Другого варианта не было. Наблюдаю за батареей.
---------- Добавлено спустя 1 час 51 минуту 41 секунду: ----------
Зря нервничал по поводу зелёного АКБ.

Вот его ттх:



Продолжительный ток разряда - 4.85А (в нашем случае не более 3А)

Это не его ТТХ, это средние ТТХ банок некой марки, сделанных на соответствующем оборудовании, с соблюдением всех технологических условий как в процессе изготовления, так и при хранении, и прошедших заводское тестирование. А что китайцы продали под этой этикеткой - "наука не в курсе дел".
Или ты думаешь, что и зелёный, и народные "шоколадки" - это прям высший сорт? Не за эту цену, в среднем - не брак, максимум - второй сорт.
Забыл добавить, в параллельных сборках главное - одинаковость банок, а не их крутизна. Принцип светодиодов в дешёвых лампах, сдох один и по нарастающей начали сыпаться остальные.
При одинаковости, батарея просто спокойно отслужит свой ресурс, целиком.

Примерно так и думаю. Все ячейки перед использованием прогоняю на спец ЗУ, который их разряжает, заряжает и измеряет ток. Прибор конечно так себе, но выявлял брак. А в целом кЕтай идёт да - 2 или 3 сорт не брак. Нужно это учитывать, что я и делаю. В моей сборке вроде всё с запасом.


Понимаю, но что у меня есть, из того и собираю. У меня же за сезон, этот ИБП сработает может 10 раз и если 25 лет прослужит, то будет просто песня! а это всего 250 циклов разряда с 3.9 до 3 В при токе около 5А, что в пересчёте на 3 ячейки = 1,7А. Думаю даже бракованные ячейки отработают без нареканий.

типа LiitoKala? Это не прибор, это показомер. Брак - да, выявит.
Прогони одну и ту же банку несколько раз по полной программе. Установка в ЗУ, НОР-тест, час отдыха вне ЗУ. Дальше по кругу. И сравни показания ёмкости и сопротивления.
, то я таким банкам памятник поставлю :) Лет пять от силы, они ведь с завода начинают дохнуть. Если работают - быстрее, если не работают - медленнее.
А ты о лиферах не думал?

Наверное нужно подвести некий промежуточный итог по "литиванию свинцового ИБП"
1. Сборка 7S-xP для ИБП на 24В наиболее оптимальная со стороны ресурса и баланса;
2. Окно работы АКБ от 21В до 27.2В (базовый алгоритм ИБП для свинца), работа лития от 18.2В до 29.4В. По итогу батарея 7S-3P номинальной ёмкостью 9Ач, превращается в 5Ач;
3. Из-за особенностей напряжений описанных в п.2 ресурс АКБ увеличивается с 1000 до хз скольки циклов. Нахождение в комфортном напряжении "покоя" 3.9В на ячейку при "100%" заряде, опять же продлевает работу АКБ до космических значений;
4. Из-за особенностей применённого BMC балансировка ячеек АКБ начинается с напряжения 4.125В, что ведёт к тому, что АКБ ни когда не будут балансироваться. Для решения этой проблемы необходимо прикручивать внешний балансир. Как было отмечено умными участниками, лучше собирать на BMC без своего балансира, чтобы они не "конфликтовали".
---------- Добавлено спустя 5 минут 22 секунды: ----------

да, имено такая ;)


Попробую, спасибо за совет!


У меня это будет первое такое тестирование в ИБП. Но шурики и фонарики, котоыре до этого собирал, работают уже более 3 лет.
Буду стараться не забывать эту тему и писать итоги сезонов!


Дорого. В машину думаю поставить, а в ИБП ту-мач.

у меня чуть дольше..., раз в пять. В зависимости от частоты использования, некоторые менялись уже 6-7 раз, из "первенцев" не выжил никто.
Тоже в своё время подумывал о такой переделке ИБП, но быстро пришёл к выводу, что в идеале надо собирать батарею 1-2P*xS и исключать преобразователь 12-24/220. Технически возможно, но лень победила :)

Начало боевой эксплуатации:
Суммарная нагрузка получилась 300 Вт... Это несколько больше ожидаемого (((

Шнек - 220 Вт
Вентилятор - 40 Вт
Насос - 37 Вт

Шнек будет включаться редко и не на долго, но всё же.

Балансир пока не приехал, по этому старт без него.

За сегодня при запуске котла напряжение отключали раз 5 или 7 на 1-4 минуты.
ИБП справлялся.
Включался шнек (самая большая нагрузка), ИБП показывал рост нагрузки и сокращался время автономной работы. После остановки шнека, всё восстанавливалось. Время работы шнека 2-4 сек раз в 4-7 мин.

Историческая справка:
При включении шнека нагрузка на АКБ около 18А.

Активный балансир в помощь, с учетом диапазона работы балансира на BMS конфликтовать не будут, но можно родной балансир из схемы выключить, ничего сложного там нет.
У меня дома SURT2000XLI уже 6 год на LiFePO4 живет и все отлично (когда переводил на литий перестраховывался, поэтому LiFePO4).В офисе 3 год какой-то простенький APC на VTC6 (оригиналы, не с Алихи) живет и помирать не планирует.

В деревне было отключение электричества длительностью 2 часа.
ИБП хватило на 1 час. Ни чего не рвануло и не задымилось :)

Из кЕтая едет балансир активный, как поставлю - отпишу.

Товарищи, доброго времени суток!

Продолжаю наблюдать за работой ИБП и делиться информацией.

Сегодня была хорошая погода и много дачников приехало в посёлок... А т.к. на улице +5С, то все начали активно греться!
В итоге напряжение в сети просело до 156В.... А мой ИБП от 180 В и ниже переходит на АКБ.

Оперативно достал "со склада" стабилизатор 150-250В и установил перед ИБП.



Продолжаю наблюдение ;)

Балансир приехал и был припаян.
По ячейкам:
Все ячейки на момент припайки имели напряжение 3.85 В, одна сборка была 3.76 В.

После подключения балансира он не включился. Но! Я произвёл разрядку АКБ по средствам запуска котла на АКБ. Обратил внимание, что заряд скачет под нагрузкой. Опять нужно заняться контактами! "+" в норме, клемму я там новую поставил. А вот на "-" фигня. На днях исправлю.

При разрядке балансир включился на ту самую ячейку! Но не на долго, буквально на несколько минут.
Потом с утра обнаружил 3 крайние ячейки "балансировались".

Продолжаю наблюдать.

Новое препятствие на пути к счастью!

В начале осени котёл оч редко включал самый мощный из потребителей - шнек. Сейчас делает это часто (1 раз в 90 секунд). Ток потребления данного элемента около 1.75А при 220В, что в грубом пересчёте = 17А на сборке АКБ.
Первый несколько секунд ток ещё больше т.к. идёт запуск двигателя, потом малость "отпускает". Но к сожалению АКБ проседает в такие моменты и при 50% заряда, в очередной момент запуска шнека, ИБП отключается!
Сука!
Он показывает заряд 50% но при этом нагрузка отключена.

Нужен какой-то накопитель энегии, который сможет компенсировать начальный ток запуска шнека. Прошу помощи или пинка в нужном направлении.

worker
У вас же APC, они калибруются под состояние батареи, только в минус. Повышать записанную в мозгах ёмкость они не умеют самостоятельно. Для экспериментов нужен какой-нибудь другой бренд. Да и как мне кажется, у ИБП высокий ток холостого хода, часть заряда просто в тепло идет, ибо они работают от батарей не долго как правило. Или просто инвертор качественный 24->220, и нормальное ЗУ, способное зарядить ваши АКБ как вам угодно
Если вдруг не в курсе про калибровку APC, гуглите upsdiag либо upsdiag2
Это все мое ИМХО. Я когдато из нонейм ИБП 500ВА делал себе отдельно инвертор 12-220, так там ток холостого хода был почти 1А. После удаления некоторых узлов, удалось снизить до 0,4А, соответственно меньше заряда шло впустую. Плюс заменил радиаторы на более развитые, и сделал обдув вентилятором 80мм при напряжении 6В. Такой инвертор мог без проблем работать с нагрузкой в 100-150Вт часами без перегрева, никаких мозгов у него небыло, подсчета оставшегося времени и тд)

Ну варианта то всего два, увеличить емкости шунтирующие в УПС мост раза в 3 или как делают бывалые водители иногда развязать мозги и силу диодом, измерительную часть УПСА и мост диодом и той же емкостью. Но есть мнение что просто плата защиты сама рубит питание от перекоса банок...

Или нормальные банки.
Если компенсировать кондёром параллельно аккуму, то, в первом приближении, понадобится десяток фарад на каждую секунду работы.

Как это связано с отключением нагрузки?


к сожалению, не перепрошивал ИБП. Он всё ещё помнит старый АКБ (свинцовый, мёртвый и разложившийся).


Чтобы ИБП позже понимал что напруга на АКБ просела?


тут я к сожалению, как это бывает часто, ни чего не понял (((


тогда бы балансир зажигал лампочки, но он молчит... ИМХО
А как проверить, что это именно BMC отрубает?


Ну что Вы всё к этим банкам? ))) нормальные они, не идеальные, но и не шлак.


А может попробовать с другой стороны? Добавить кондей или какую схему на двигатель. Он же 3х фазный, может получится меньшими ёмкостями добиться снижения стартового тока?

worker
Если ибп отключается при высокой нагрузке на батареи - вывод же прост. Сильно проседает напруга, внутреннее сопротивление у сборки батарей какое реальное?
Если взять за оригинальные батареи типовые качественные CSB GP1272, каждая имеет внутреннее сопротивление 23 мОм, итого 46мОм на всю сборку.
Если у вас установлены 7S3P LG HG2 - типовое внутреннее сопротивление новых, можно принять за 20мОм. Считаем - 7S = 140мОм, делим на 3P = 46мОм общее рассчетное, вроде норм все, но они у вас не новые уже.

Я пару лет ремонтировал ибп от 1000 до 5000ва, в основном APC и Ippon. Больше всего гемороя было с АРС, с их калибровкой, рандомным отключением под нагрузкой даже с новыми батареями без калибровки и тд. Ну может мне так "везло". От качества АКБ сильно зависят возможности ибп, например с одинаковыми по емкости, новыми заряженными акб бренда GS и CSB, сильно разнится время работы, туда же Delta, не ахти. А у вас вообще кастом АКБ, с весьма длинными проводами + сопротивление BMS (потери на ключах, шинах). Какое сечение проводов от сборки до ИБП и их длинна?
Это просто мысли вслух, не принимайте близко к сердцу)

В этом случае УПС вырубает питание по выбросу/иголке потребления и нужно просто сгладить этот выброс. А нагрузка проблемная шнек же чего то гребет, что то попало что-то подклинило вот этот импульс нагрузки и тушит свет. Хотя как я раньше писАл "не жмись, накинь по баночке ;)"
---------- Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: ----------
Мосту всеравно какое напряжение коммутировать, а вот мозгам для формирования управления нет, поэтому диод и емкость после него позволит откинуть шум и выбросы создаваемые мостом, и не учитывать их при измерениях, а на качестве срабатывания при реальном разряде такая доработка не скажется.

Вот это "но" всё и портит :)

Не, потребление в пределах нормы, не справляются именно банки.
Для самопала, три в параллель - предел, дальше на таких токах сильно падает надёжность и безопасность.

Идея кажется здравой и достижимой для меня! А как найти данный мост? Может подскадите где схему от этого ИБП раздобыть?


Согласен. Для банок получается прилетает более 7А и они проседают... Или банок больше или хитрить с данными на управляющий контроллер.

Использую штатные провода. Они сантиметров 25 наверное, сечение около 4мм2.

Все точки плохого контакта - устранил.

Ну вот прошло несколько недель с момента боевой эксплуатации.
Установленный балансир частенько загорается лампочками: то крайнюю сборку подкачивает, то все кроме первой.
Частые, но кроткие, отключения питания продолжаются, ИБП трудится.

Иногда сам провоцирую отключение вводного питания, чтобы расшевелить процессы в АКБ )))

Это как взять бронеавтомобиль и "для тренировки" время от времени таранить им стены? Так себе идея...

Ну это наверное скоро пройдёт. Балуюсь )))

Возвращаясь к теме просадки напряжения при больших нагрузках:



Алишка

12 Фарад 27 Вольт

Поможет ли решить проблему :
Сообщение

цитата:
Новое препятствие на пути к счастью!

В начале осени котёл оч редко включал самый мощный из потребителей - шнек. Сейчас делает это часто (1 раз в 90 секунд). Ток потребления данного элемента около 1.75А при 220В, что в грубом пересчёте = 17А на сборке АКБ.
Первый несколько секунд ток ещё больше т.к. идёт запуск двигателя, потом малость "отпускает". Но к сожалению АКБ проседает в такие моменты и при 50% заряда, в очередной момент запуска шнека, ИБП отключается!
Сука!
Он показывает заряд 50% но при этом нагрузка отключена.

Нужен какой-то накопитель энегии, который сможет компенсировать начальный ток запуска шнека. Прошу помощи или пинка в нужном направлении.

Так там 12 фарад, мне как раз и нужно на 1 секунду

Ну да, это хорошо, а вот кЕтай, сечение выводов кондёров и работа на предельной напруге - уже не очень.

сечение напаяю
напруга да... Нужно добавить несколько, чтобы не превышать или не приближаться к пределу.
+ тоже нужен балансир )))