Текущее время: 27 май 2018, 13:55



Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 30 из 44 [ Сообщений: 1294 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 44  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 22:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
Смотрю графики конечно будет загарать! Делайте нагрев низом до стабилизации 5минут, дальше выравнивание и до максимальной температуры пайки(230гр.) ещё 3 минуты. Считать ваши цифры на ПИД как то влом.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost

Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 00:28 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 21:04
Наличности на руках:
9.00

Сообщения: 10
Откуда: Рязань
Sergik писал(а):
Смотрю графики конечно будет загарать! Делайте нагрев низом до стабилизации 5минут, дальше выравнивание и до максимальной температуры пайки(230гр.) ещё 3 минуты. Считать ваши цифры на ПИД как то влом.

Спасибо за ответ. Все же, придется один диммер прикрутить для увеличения времени разогрева низа. Т.к. рекс этого не умеет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 03:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
serka2343
Не знаю как но ограничьте температуру спирали на уровне 450гр., нельзя на уровне возле чипа 220гр. и выше, давать ПИДу возможность поднимать мощность на 100%, частый попкорн или термошок чипу обеспечен.
Простые варианты - это биметалическая пластина от утюга или выключателя нагрузки, защитные термореле, усилитель термопары с Али-цена 300руб, добавить к нему реле! Обезапасте свою работу, при 450гр. чип можно греть больше минуты, при 500гр.чип щёлкнет уже через 10 секунд!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 00:40 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 11:07
Наличности на руках:
6.40

Сообщения: 96
Откуда: Nadvirna
А как на счет етого контроллера http://tehnostation.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=Rkb7XuUZUTg


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 20:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 21:40
Наличности на руках:
8.06

Сообщения: 39
Откуда: Армавир
Люди пожалуйста скажите как из чего можно сделать держатель платы нижнего нагрева


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 21:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
547.91

Сообщения: 961
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
andresan писал(а):
Люди пожалуйста скажите как из чего можно сделать держатель платы нижнего нагрева

сетка и фторопластовые стойки :-):



_________________
Не ошибается тот - кто ничего не делает :-):
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 21:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
Сделать из железа! Два совета, чтобы минимут оттенялась плата от нагревателя, и минимальный контакт по площади с платой, чтобы тепло не отбиралось в местах крепления.
Всё зависит от формы нижнего нагревателя у вас какой(стекло, сетка,без защиты)?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 11 мар 2017, 01:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 11:42
Наличности на руках:
3.07

Сообщения: 23
Откуда: г.Николаев
Похвастаюсь своей самоделкой, низ кварц, верх керамика, компенсация веса штатной пружиной штатива. Управляется легко и комфортно ( двумя пальцами). Удобно позиционировать чип под нагревателем, при необходимости нижний подогрев можно использовать отдельно.
Final_version
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 22:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 00:41
Наличности на руках:
136.12

Сообщения: 85
Откуда: Луганск
Взял на верх керамику Elcer ECH-3 250 Вт. Сегодня провел первые испытания, грел картонку пока не начала тлеть, с расстояния 4-5 см. Помоему неплохо, тепловое пятно ровное, прямо по центру нагревателя. Рядом лежит 216-0752001 для масштаба.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 23:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
Андрей Терешкин
Грели наверное как получится, поэтому получился гипербалоид!? При правильной работе станции обычный лист A4 от принтера должен потемнеть но не обуглится, как у вас по краям пятна, при полном прогоне по профилю безсвинец(230гр.).
У вас получилось сильное охлаждение краёв, наверное из-за конструкции верха .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 00:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 00:41
Наличности на руках:
136.12

Сообщения: 85
Откуда: Луганск
Sergik писал(а):
Грели наверное как получится

Именно, просто подал 220 и направил на картонку. Нагреватель в станцию пока не установлен. Хотел посмотреть на равномерность пятна нагрева.
Подскажите, по какому признаку вы определили сильное охлаждение краёв?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 02:49 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:43
Наличности на руках:
13.00

Сообщения: 10
Откуда: Moscow
ogabuga писал(а):
Я себе ставил на низ QP1 3 шт, верх QP1\4
в конструкции вообще ни чего не переделывал. Длина волны не более 3 мкм у них.
Брал в Москве в элемаг тпк.
....
---------- Добавлено спустя 1 час 9 минут 56 секунд: ----------
Я бы посоветовал в качестве верхнего использовать QP1/4 Размеры излучающей поверхности: 62х62 мм.
Максимальная мощность: 250 Вт. Длина волны: 1,3 - 3 мкм. Также на низ можно поставить QP1
3 шт., Размеры излучающей поверхности: 248х62 мм. Максимальная мощность: 1000 Вт.
Длина волны: 1,3 - 3 мкм. Вам же нужно паять, а не текстолит с пластиком плавить.


Интересен этот вариант!
ogabuga, у Вас сколько времени занимает нижний подогрев и полный цикл по термопрофилю?
Можете свой вариант станции показать?
Как управление реализовано?
Мощности верха хватает? для низа не мало 250W?
Какие расстояния выдерживаете между нагревателями и платой?
Я так понимаю, Вы мелкими платами только занимаетесь - для АТХ формата таких панелей QP1 нужно 5шт.
Хватает излучающей поверхности верха? кажется пятно нагрева к краям будет ослабляться на плате... к тому же 62х62 это не излучающая поверхность, а габаритный размер и по факту область излучения не квадратная, а всетаки больше прямоугольная...
Изображение
---------------
я так понимаю брали
низ = 3шт QP1 248х62мм 250W http://elemag-tpk.ru/product/kvartsevyi ... __QP1-833/
верх = 1шт QP1/4 62х62мм 250W http://elemag-tpk.ru/product/kvartsevyi ... tel_QP1_4/
---------------
хочу реализовать эти нагреватели в связке с rex-c100 (низ) и Altec pc410 (верх)
есть какие-либо особые предостережения?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 14:11 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:43
Наличности на руках:
13.00

Сообщения: 10
Откуда: Moscow
А с точки зрения расширения зоны нижнего нагрева не только вдоль, но и поперек целесообразней использовать керамические ECP1
http://elemag-tpk.ru/product/ploskiy_ke ... _ECP1-826/
Но я так думаю, мало кто на практике использует размер больше чем 254х300

Кто-нибудь такую керамику использовал, тестил? Еср4 на верхний?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 15:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
centroid писал(а):
хочу реализовать эти нагреватели в связке с rex-c100 (низ) и Altec pc410 (верх)
есть какие-либо особые предостережения?

Возьмите хотя бы Altec pc410 и для низа,чтобы измерять реальную температуру платы, без нормальной работы низа нереально настроить верх(только это секрет, rex-c100 несерьёзно)!
Размер низа должен быть таким, чтобы самые большие платы перекрывались с запасом около 5см.
У кварца намного лучше линейность, что облегчит настройку, только нужно продумать защиту от свозняков и правильную циркуляцию конвекции(тепловизор здесь незаменимая вещь).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 16:11 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:43
Наличности на руках:
13.00

Сообщения: 10
Откуда: Moscow
Sergik писал(а):
Возьмите хотя бы Altec pc410 и для низа,чтобы измерять реальную температуру платы, без нормальной работы низа нереально настроить верх(только это секрет, rex-c100 несерьёзно)!

не думал, что так это критично для нижнего. вообще хотел если что поставить регулятор мощности отдельным блоком с крутилкой на низ, если будет слишком быстро набирать температуру... думаю этого вполне достаточно
НО Altec на низ - как вариант на развитие и следующий шаг - вполне (хуже не будет)

хотя Вы про точность измерения температуры или про скорость ее нарастания?


Sergik писал(а):
Размер низа должен быть таким, чтобы самые большие платы перекрывались с запасом около 5см.

тогда QP1 вообще не вариант((
ATX вот лежит на столе, а размеры уже 220х300мм - это уже в притык.... к размеру 254мм (и того меньше учитывая, что там еще держатели кварц закрывают)

и кстати я именно поэтому и спросил про QP1/4 - както маловат показался, хотябы QP1/3 - излучающая поверхность более квадратная и сама по себе больше

Sergik писал(а):
У кварца намного лучше линейность, что облегчит настройку, только нужно продумать защиту от свозняков и правильную циркуляцию конвекции(тепловизор здесь незаменимая вещь).

про линейность понятно... и про инерционность - для этого и существуют контроллеры, это их работа, она никак не сказывается на личной работе и участии оператора... все делается автонастройкой с вариантами ручной корректировки.
но уход за керамикой легче.
и как видим расширение зоны нагрева - удобно и возможно лишние блоки отключать по ненадобности.

а на кварце QP1 - хорош тем что уже блоком собран
плох, что ограничен по длине ламп
а городить из одиночных ламп набор пока не охото особо заморачиваться...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 18:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
centroid писал(а):
не думал, что так это критично для нижнего.

Вот такие скрытые грабли получились. А если вдуматься, низ в 5 раз мощнее верха, даже незначительный недобор мощности низа заставит усиленно пыжится верху, из-за этого поплывут все коэффициенты ПИД, и чипу по шапке достанется не слабо. Если перестараться с рабочей мощностью низа, то и снизу может посыпаться или подгореть. Вот вам и некритичный низ, можно конечно сделать верх большим, мягким и ограниченным по пикам, но тогда получается перекос во вложениях (пропились на водке, на спичках экономить будем).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost
Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 19:00 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:43
Наличности на руках:
13.00

Сообщения: 10
Откуда: Moscow
Sergik писал(а):
А если вдуматься, низ в 5 раз мощнее верха, даже незначительный недобор мощности низа заставит усиленно пыжится верху, из-за этого поплывут все коэффициенты ПИД,


тогда и сделать выдержку на достигнутом уровне, и через паузу включить верх.
хотя... именно эту паузу сделает сам Altec - ввести в термопрофиль первым шагом (с нулевым подьемом теппературы)

тогда плата разогреется и дойдет до полной равномерности (хоть и слепо)
и вариант с PC410 на низ может и отпасть как некритичный, если уже есть rx100 и простой регулятор мощности

но соглашусь, что при контроле скорости роста температуры, равномерность прогрева достигнется оптимальным варинтом

еще ВОПРОС:
почему не добавляют контроль равномерности прогрева всей платы например датчиком с верхней стороны? считается некритичным?
ведь это бы решило проблему с различными толщинами плат
сама идея то хорошая... но ни у кого не увидел этого


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 19:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 19:02
Наличности на руках:
25.01

Сообщения: 36
Откуда: Донецк
centroid писал(а):
Sergik писал(а):
А если вдуматься, низ в 5 раз мощнее верха, даже незначительный недобор мощности низа заставит усиленно пыжится верху, из-за этого поплывут все коэффициенты ПИД,


А нужно ли это ? Даже на готовых станциях это не реализовано. Тем более температура более менее будет одинакова, нагрейте одну сторону платы - другая тоже горячая будет, там много полигонов хорошо проводящих тепло


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 19:28 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
centroid писал(а):
почему не добавляют контроль равномерности прогрева всей платы например датчиком с верхней стороны?

Потому что используется ПИД, если датчик изолировать платой от нагревателя, сильно вырастут пики мощности, плате не понравится, да и выбросы будут большими. Снизу датчик замеряет температуру платы и пики нагревателя.
centroid писал(а):
тогда и сделать выдержку на достигнутом уровне, и через паузу включить верх.

Все так думают и ловятся на этом! Не нужна эта выдержка, лучше увеличить время работы верха, это проверено.
А дело в том, что когда верх начинает работать на полную мощность, нижний контроллер видит резкий рост температуры платы, из-за того что используется ПИД алгоритм управления, низ резко снижает мощность,т.к. пытается упредить скачек, думая что он от мощного низа. В общем получается в конце профиля нет бы поддержать работу верха, низ проваливается и тянет за собой верх. Поэтому замерять для низа только плату не правильно, лучше мерить плату и воздух рядом с платой, т.е. датчик касается плату и на длине 2см оголён(без защиты, К-датчик).
Поэтому часто ручная пайка удаётся лучше, т.к. нет никаких непредсказуемых выбросов и провалов!
Много писанины, но здесь просто не объяснишь!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 21:55 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:43
Наличности на руках:
13.00

Сообщения: 10
Откуда: Moscow
Sergik писал(а):
дело в том, что когда верх начинает работать на полную мощность, нижний контроллер видит резкий рост температуры платы, из-за того что используется ПИД алгоритм управления, низ резко снижает мощность,т.к. пытается упредить скачек

так ведь что ПИД, что контроллер делают именно ЭТО одинаково. Основная разница только в том, что контроллер котролирует скорость нагрева... и он также как и пид будет гасить мощность...

и предложенный выход:
Sergik писал(а):
мерить плату и воздух рядом с платой, т.е. датчик касается плату и на длине 2см оголён(без защиты, К-датчик).

кажется создает больше практических сложностей, чем реализуемых решений.
1. температуру второго датчика подбирать практическим путем.... с занижением реального значения (тоесть плату на 150, а второй датчик уже явно ниже и не на 5-10градусов)
2. разная отражающая и излучающая способность плат...
3. необходимость выдерживать одинаковое расстояние каждый раз...

нужно убрать зависимость регуляции нижнего от верхнего?
ставим нижний датчик не у самого чипа, а достаточно удаленно, чтобы нагрев от верха не влиял особо на него - это вопрос практики и опыта
---------- Добавлено спустя 2 часа 23 минуты 3 секунды: ----------
centroid писал(а):
и вариант с PC410 на низ может и отпасть как некритичный, если уже есть rx100 и простой регулятор мощности

ПИД и так имеет пропорциональный коэффициент, который справится с общей скоростью нагрева.
и тогда добавление ручного регулятора мощности для понижения скорости нагрева - это скорее небольшая фишка для удобства... возможно бесполезная...

а чтобы дополнительно (от вышесказанного) сократить провалы низа - керамика на низ очень красиво напрашивается со своей инерционностью.
остается только ожидать равномерности работы керамики

Sergik писал(а):
centroid писал(а): почему не добавляют контроль равномерности прогрева всей платы например датчиком с верхней стороны?

Потому что используется ПИД, если датчик изолировать платой от нагревателя, сильно вырастут пики мощности, плате не понравится, да и выбросы будут большими. Снизу датчик замеряет температуру платы и пики нагревателя.

возможно Вы вопрос не так поняли...
ПИД низа пусть штатно работает по обратной связи от низа платы...
ВОПРОС: почему бы ДОБАВИТЬ к примеру дополнительное температурное реле для включения верха? НО пусть это реле берет температуру с верха платы! как сигнал к тому, что плата равномерно прогрета:
1. пид нагрел плату и работает на поддержание, его выходы ничего не включают.
2. термореле определило, что верх платы тоже догрелся и включает верх.
3. начал работать верх

в настоящий момент склоняюсь к керамике ECP1 внизу +rex100 и кварцу QP1/3 вверху +AltecPc410


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 00:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
Ставил ПИД на промышленный инкубатор, период включения тена был раз в минуту, чтобы пускатели дольше проработали. Точность удержания отличная, менялись только сотые после точки. Хозяин инкубатора спрашивает - почему температура выше нормы, а тены включаются. Ответил - он же умный и видит в какую сторону смещается температура и делает перерасчёт.
В нашем случае температуру платы нижний регулятор то держит, но проваливается очень большая мощность нижнего нагревателя, а он греет не только плату, но и весь воздух вокруг(появляется приличная нагрузка на верх). Так чтобы вы не придумали с датчиком внизу, следите чтобы не было провалов мощности в конце профиля 215-230гр..
Если замерять температуру рядом с платой, не касаясь её, то маленькие платы(видеокарты и т.д.), будет прилично недогревать, но с ними вполне справляется верхний нагреватель, добирая недостаток, да и пучит их меньше!
---------- Добавлено спустя 29 минут 37 секунд: ----------
centroid писал(а):
в настоящий момент склоняюсь к керамике ECP1 внизу +rex100 и кварцу QP1/3 вверху +AltecPc410

Всё как надо. Рексу сделайте ступеньку по мощности, тут описывали не раз.
Смысла в контроле платы ещё сверху не вижу, достаточно греть определённое время. А регулятор мощности низу пригодится(зима, лето),вам нужно только сделать метку, например в 120гр. и выставить пустой шаг в AltecPc410 нужным интервалом. Переключился на 2 шаг, смотрите по температуре, куда крутить регулятор мощности(эта настройка в межсезонье).А вообще со временем привыкаешь, к тому как меняется температура на дисплее, как секунды на часах, ровно без скачков и тормозов(это показатель правильной работы станции)!
Ещё совет, чем меньше шагов в ПИД регуляторе тем лучше линейность нагрева, лучше его не дёргать почём зря. У меня используется 3 шага для верха, начальный нагрев платы до 50гр., преднагрев на малой скорости(керамики верх, без этого нельзя), прогрев с нормальной скоростью.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 21:21 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 00:43
Наличности на руках:
13.00

Сообщения: 10
Откуда: Moscow
сегодня пообщался с точкой ремонта...
оборудование - по минимуму
и их спец паяет BGA на материнках с помощью нижнего подогрева и фена...

это действительно настолько несложно в умелых руках, что нет необходимости в станции если лень и ограничение по бюджету?
и если много паять не нужно, то лучше потратить время на освоение этой техники, чем городить прибор, которым управляет контроллер и имеет кучу нюансов по работе


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, 20:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
centroid писал(а):
спец паяет BGA на материнках с помощью нижнего подогрева и фена

Там очень тонкая грань между критической температурой и рабочей, особенно чипы приклеенные на компаунд (там не покачаешь, нужно точно знать момент отрыва чипа), некоторые платы просто делают чпок - между слоями(на станции такого не бывает вообще). Поэтому опыт должен быть большим, но когда меняются технологически платы, опыт нужно заново нарабатывать, а это тоже время, вот для этого и нужна станция!
Если мало паек, как же вы научитесь? :men:
---------- Добавлено спустя 12 минут 41 секунду: ----------
Чипы полностью в компаунде хорошо паяются воздухом! Чипы на текстолите очень не любят неравномерный нагрев, их или крутит, или пучит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 02:10 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
528.45

Сообщения: 555
Откуда: Odessa
voronn86 писал(а):
В термопро используется анодированный алюминий


откуда такие ошибочные познания ?



_________________
шаман соседнего аула
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа паяльных станций "Термопро" везде !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 02:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 23:30
Наличности на руках:
274.35

Сообщения: 171
Откуда: Ukraine
Итит... псевдоспециалистов развелось. Тефлон от анодирования отличить не могут, ещё и "паству" сбивают с толку.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 15:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:57
Наличности на руках:
99.68

Сообщения: 76
Откуда: Bulgaria
centroid писал(а):
Я себе ставил на низ QP1 3 шт, верх QP1\4
в конструкции вообще ни чего не переделывал. Длина волны не более 3 мкм у них.
Брал в Москве в элемаг тпк.
....
---------- Добавлено спустя 1 час 9 минут 56 секунд: ----------
Я бы посоветовал в качестве верхнего использовать QP1/4 Размеры излучающей поверхности: 62х62 мм.
Максимальная мощность: 250 Вт. Длина волны: 1,3 - 3 мкм. Также на низ можно поставить QP1
3 шт., Размеры излучающей поверхности: 248х62 мм. Максимальная мощность: 1000 Вт.
Длина волны: 1,3 - 3 мкм. Вам же нужно паять, а не текстолит с пластиком плавить.



Уважаемый centroid это не мои слава, то что я публиковал в мой прежний пост все была цитата слава и публикации уважаемого malicntsd. В этот мой пост ясно видна, я все в кавычек "" поставил. Я только все что здесь опубликована прочитал, увидел что все суждения с научной точки верни. Собрал все на одном месте. За то и вы надо спрашивать у centroid.


P.S


Не только вы эту ошибку сделали.
---------- Добавлено спустя 31 минуту 10 секунд: ----------
orbit писал(а):
ogabuga
Не осилил твой пост.
Столько теории, а где практика?
Вот я скажу так: моя гравицапа стоила мне 2500р и радует меня по сей день. Я не замерял длинну волн, однако на спор поменяю на ней чип и увидеть какой именно не сможешь...все там нормально с пластиками и фотоэффектом.
К чему тут эти выкладки по ядерной физике? Всем нужно готовое решение.



Есть ли читали внимательно это не мои слова, все это слова уважаемого malicntsd


Вот моя станция и как она работает, нет никакие выкладки по ядерной физик только физика из учебника 7,8ва класса.

---------- Добавлено спустя 1 час 32 минуты 55 секунд: ----------
ogabuga писал(а):
Вот что я придумал на базу УПА510. Нагреватель из 250W ИК лампу. Механика УПА510 переделал на 2 дня. Для регуляция мощности 2 стандартные 600W регулятори для ламп. Отстяние верхная лампа от поверхности 85мм. Отстаяние нижная лампа до борту 10мм. PID контролерам на вашем собственном интеллекте. Уже 4 года в действием. Время для демонтажа чипа 2,5 3 минут при безсвинцовим шарикам. Отстаяние верхная лампа позволяет спокойна работать, есть достаточное пространства. Конечно температура окружающий среди должна быт 20 - 22 градуса. Бытие чипи очень мало. Сервис у меня не большой, делаем 10 - 15 замен чипов в месяце. Самое главное, мощность вполне достаточна. Нижная лампа максимально на 60% мощности пользуется. Верхная лампа максимальная мощность 75% когда снимаю чипи с безсвинцовие шарики с температуру плавления 230 градуса.


Вложения:
20150602_152100.jpg



Вот моя инфракрасная станция как сказал Sergik "очередная цветомузыка".


1. Зачем она будет работать только с димерами:

Из учебника физики 7ва класса - свет это электромагнитное излучение.

Под границ человеческого зрения - инфракрасный
в границ человеческого зрения видимый свет и
над границ человеческого зрения - ультрафиолетовой.

Во перво эти лампы созданы для имитации солнечного света /для вырастание млекопитающим/ и значит там нужно известное количества ультрафиолетовый свет что бы кости у них вырастали крепкие. Оно нас не интересует, на оборот мы его надо убрать или будет эффект "пузырьки" по поверхности чипа. Производители чипах вряд ли ставят на поверхности чипах ультрафиолета устойчивою защищенною краску.

Производители чипах утверждают что материалы составляющие чипах хорошо поглощают инфракрасный свет за то и он нам нужен.

Шарики плавятся из за количества вкладываю энергию, повышение температуру это следствие /первой закон термодинамики/.

За то и надо учитывать законом Планка

malicntsd

"Длины волн ИК-излучения определяются законом Планка, который устанавливает связь между температурой источника излучения.
Из всего спектра ИК излучения с длинами волн в диапазоне 0,72–1000 мкм для пайки используется только малая часть
этого диапазона: близкое излучение 0,7–1,5 мкм, среднее излучение 1,5–5,6 мкм и дальнее - 5,6–10,0 мкм."

С димерам вы имеете контроль на мощности, ограничивая ток через нагревателя лампу то вы ограничиваете типа излучаемый свет а именно в грани инфракрасного света что и нам нужно.


По пути опыта имея к виду прежде написанном успел создать сваю методологию для контроля процесса не полагаясь на PID контролерах. Вот и как она работает, оцените сами.

https://youtu.be/Nkyy_jKkRWM
https://youtu.be/gxrnqDVuQ_w



_________________
Наиболее мощный инструмент который у вас есть это ваш ум.
Есть ли едете через Ада то не останавливайтесь.
От человека все может быть отнято силой, но с той же силой, ничто не может быть дано ему, свернет за угол и бросил его.

Мой папа
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 20:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
ogabuga
То что ноутбук включился ещё ничего не значит, шары могли прилипнуть, а не спаяться (эффект пайки с необлуженной поверхностью). Проблема проявится достаточно быстро, достаточно несколько раз хорошо прогреть чип.
Вам могу посоветовать сделать пошире прорези в фальге, хотя бы по 1см с каждого края, так уменьшится тепловая нагрузка на чип. И ложите свой шарик с оловом на плату, рядом с чипом. Температура чипа ни о чём не говорит, она всегда прилично больше температуры платы, а нагреть то нужно плату!!!
:-): Цветомузыка - потому, что свет там совсем не к чему. Берегите глаза! Один раз по глупости заглянул в нижний подогреватель поближе, так глаз припекло, хорошо что не лазером греем!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 16:41 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:57
Наличности на руках:
99.68

Сообщения: 76
Откуда: Bulgaria
Sergik писал(а):
То что ноутбук включился ещё ничего не значит, шары могли прилипнуть, а не спаяться (эффект пайки с необлуженной поверхностью). Проблема проявится достаточно быстро, достаточно несколько раз хорошо прогреть чип.
Вам могу посоветовать сделать пошире прорези в фальге, хотя бы по 1см с каждого края, так уменьшится тепловая нагрузка на чип. И ложите свой шарик с оловом на плату, рядом с чипом. Температура чипа ни о чём не говорит, она всегда прилично больше температуры платы, а нагреть то нужно плату!!!


Уважаемый Sergik я эту методику в середине 2011 начал наладивать. С начале 2012 до конца 2016 скажем заменил ~700 чипов, по моему методика себя хорошо зарекомендовала. Первой раз успешна сделал relow на севера nx8220 это было в середине 2011, нот до сих пор работает, приезжал на замену матрицу и инсталляцию ОС. Как я написал в мой первой пост имел проблема при снятия AMD югов.


Вот и первообраз цветомузыку.

https://youtu.be/3DWTDNYDXpE
---------- Добавлено спустя 12 минут 17 секунд: ----------
ogabuga писал(а):
Вот что я придумал на базу УПА510. Нагреватель из 250W ИК лампу. Механика УПА510 переделал на 2 дня. Для регуляция мощности 2 стандартные 600W регулятори для ламп. Отстяние верхная лампа от поверхности 85мм. Отстаяние нижная лампа до борту 10мм. PID контролерам на вашем собственном интеллекте. Уже 4 года в действием. Время для демонтажа чипа 2,5 3 минут при безсвинцовим шарикам. Отстаяние верхная лампа позволяет спокойна работать, есть достаточное пространства. Конечно температура окружающий среди должна быт 20 - 22 градуса. Бытие чипи очень мало. Сервис у меня не большой, делаем 10 - 15 замен чипов в месяце. Самое главное, мощность вполне достаточна. Нижная лампа максимально на 60% мощности пользуется. Верхная лампа максимальная мощность 75% когда снимаю чипи с безсвинцовие шарики с температуру плавления 230 градуса.


Вот и полная методика для работу с моей станции.

https://www.youtube.com/watch?v=qvetk-tZ9MY
https://www.youtube.com/watch?v=FUnbKKvQp4U&t=5s
---------- Добавлено спустя 1 час 54 минуты 17 секунд: ----------
ogabuga писал(а):
Не осилил твой пост.
Столько теории, а где практика?
Вот я скажу так: моя гравицапа стоила мне 2500р и радует меня по сей день. Я не замерял длинну волн, однако на спор поменяю на ней чип и увидеть какой именно не сможешь...все там нормально с пластиками и фотоэффектом.
К чему тут эти выкладки по ядерной физике? Всем нужно готовое решение.




Вот и моя методика, уверен проста и понятна для всех. Мне станция обошлась ~22 евра.
Успешна делаю reflow цоколях процессоров, один раз успешна снял и монтировал чип видео контролера Sony palystation, тот большой с чипах памяти на верху /ремонт игровой приставок не занимаюсь/, друг пришел с просьбу.

https://www.youtube.com/watch?v=qvetk-tZ9MY
https://www.youtube.com/watch?v=FUnbKKvQp4U&t=5s



_________________
Наиболее мощный инструмент который у вас есть это ваш ум.
Есть ли едете через Ада то не останавливайтесь.
От человека все может быть отнято силой, но с той же силой, ничто не может быть дано ему, свернет за угол и бросил его.

Мой папа
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 17:22 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 10:42
Наличности на руках:
26.04

Сообщения: 10
tol1k93 писал(а):
А как на счет етого контроллера http://tehnostation.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=Rkb7XuUZUTg


Добрый день. Может кто пользовался данными конструкциями? Думаю приобрести, стоит или нет?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 19:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
68.20

Сообщения: 65
Откуда: Ростов
razvodovski
Керамический верх нужно использовать с ограничением по максимальной температуре 450гр.(не путайте с ограничением по мощности, здесь это не пройдёт), с датчиком в нагревателе. Но обычно такие станции дорогие. Можете взять эту станцию, докупить REX-C100(датчик на керамике верха, поставить в разрыв нагревателю с диодом, чтобы отсекать не всю мощность, а 50%) и получите довольно приличный аппарат!
И ещё датчик к плате должен быть подпружинен дальше от зоны пайки, а не просто касаться платы, как там устроены эти железяки от душа, может можно что то доделать.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 30 из 44 [ Сообщений: 1294 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 44  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вакуумный пинцет: создаём своими руками

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

crimshadow

47

16262

18 мар 2018, 22:13

merkulss Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лабораторные Источники Питания (ЛБП): создаём своими руками

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

BaxS

39

7829

02 ноя 2017, 01:58

bob42 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Изготовление станка для разборки тач панелей своими руками

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

alien_2005

26

2988

20 май 2018, 17:42

lapot2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Паяльная станция

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Пандора

37

13067

12 мар 2015, 12:26

jr_and1 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Паяльная станция.

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

MaxBiker

19

5685

22 фев 2016, 02:57

mzr910 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fkcx_half, Google Adsense [Bot], setup и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: