Текущее время: 20 апр 2024, 17:36


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 44 из 49 [ Сообщений: 1459 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 49  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 22 сен 2021, 20:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
331.63

Сообщения: 3319
Откуда: оттуда)
demonis
Ну переходник за почти 10 р тоже так себе цена ))
По зрению.Оно у меня тоже специфическое.Так что привыкну к работе через монитор.Тем более на одном из ранних "микроскопов" китайских электронных пробовал паять глядя на экран.Немного необычно,но главное синхронизировать руки и глаза.
Китайский тринокуляр у меня уже есть.Вот поэтому и ищу на него камеру.Тут в ветке советовали на какой матрице брать.Но пока для меня отдать почти 40 рублей за такую камеру дороговато.Да и если не понравится,то никто её тут не купит за такую цену.
А микроскоп у меня такой вот https://aliexpress.ru/item/4000013736134.html

Как раз для записи видео и скринов и хотел прикупить камеру.Так как снимать на телефон целясь в окуляр задолбало.
Вот и думаю либо эту либо немного дороже (ну максимум до 20).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 11:56 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,972.45

Сообщения: 1148
Откуда: Belarus
den2 писал(а):
А микроскоп у меня такой вот https://aliexpress.ru/item/4000013736134.html

Есть с чем сравнить, хотя бы с мбс ? Тоже интересуюсь, нужно второе место организовать. Вроде как недорого, но неохота купить и кинуть в угол.



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 12:20 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
331.63

Сообщения: 3319
Откуда: оттуда)
Edn
Есть только Никон-SMZ дефектный (увеличение не работает,нужно ремонтировать отдавать).
Субъективно,китаец на максимальном увеличении темнеет немного.А так ,для дома брал,нормальный за свои деньги.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 12:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Все недорогие китайцы при максимальном увеличении темнеют. Плюс картинка даже на новом микроскопе не очень. Тут или новый брать. или б.у, но япошку. Другой вопрос сколько оно стоит. Хотя зрение ничем не купишь. На канале Честный сервис был обзор относительно недорогих микроскопов копий японских Олимпусов и Никонов. Сам за такими не работал, ничего не могу сказать.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 12:40 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
331.63

Сообщения: 3319
Откуда: оттуда)
User1975
на тот момент не было нужного количества денег на брендовый тринокуляр нормальный,а не как в Олимпусе,с перекрытием одного глаза....пришлось брать китайца,знал бы,не купил.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 19:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 18:22
Наличности на руках:
247.86

Сообщения: 143
Откуда: Irkutsk
den2
Так я понял только камера нужна? Которую на тринокуляр поставить. Тогда можно поискать только камеру без всей оптики, на али есть такое. Один момент при выборе обязательно пытаться выяснить у продавца что за матрица стоит. Желательно взять что то от SONY например IMX322 и лучше (IMX323, 370...) там будет максимальная светочувствительность и качество картинки, ну и избегать матриц от OmniVision. Ну и обязательно вывод на HDMI. На фреймрейт и китайские мегапиксели смотреть сквозь призму скепсиса/здравого смысла и в последнюю очередь.
Камеру на алишке я думаю можно найти в пределах 5-6к.р.



_________________
DSO5102P, RT809H, DIY ИК станция,
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 20:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
331.63

Сообщения: 3319
Откуда: оттуда)
demonis
да именно камера с переходником на микроскоп.
в принципе находится вот что-то вот такое https://aliexpress.ru/item/4000159852103.html
если искать под 370 то только такое (бегло поискал),но под усб3
https://aliexpress.ru/item/4000742595240.html


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 09 окт 2021, 11:55 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 14:34
Наличности на руках:
253.07

Сообщения: 29
Откуда: Odessa
Использую МБС-10, с фокусом 95мм или 150мм


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 09 окт 2021, 18:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 08:40
Наличности на руках:
32.00

Сообщения: 373
Откуда: Минск
Брал тут андонстар поюзать из простых - девайс нормальный если надо просто на что то мелкое смотреть но как под таким паять продолжительное время не представляю


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 10 окт 2021, 14:09 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2021, 20:36
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1
Откуда: Саратов
На работе использую микроскоп БМ-2 с окулярами х6 и х12,5. Очень даже неплохо. У микроскопа большое фокусное расстояние, да и внешне похож на бинокль, кто видел поймет. Один минус - родная ножка не позволяет завести его на платы больших размеров, поэтому приспособил его к мощному штативу от другого микроскопа с длинной штангой.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 22:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 17:36
Наличности на руках:
0.14

Сообщения: 63
Откуда: Донецк, Киев
у кого есть инструкция по юстировке китайского микроскопа? Достался со сдвинутыми призмами, которые под окулярами.
Изображение



_________________
ремонт ноутбуков Киев.
makmaster.org
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 13:27 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2021, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Москва
Выбираю себе микроскоп, нашел много отзывов на SZMN 7х-45х, но вот только цена скачет от 15-17тр до 24-27тр. Как я понял, там про разные микроскопы говорят все. Но внешне они никак не отличаются.

Себе присмотрел тринокуляр Scientific 7x-45x за 24тр, который хвалил один из ютуб каналов. Это нормальный вариант, если мне раз в месяц что-то запаять, но хочется иметь возможность что-то посмотреть на мониторе?

З.Ы. МБС не рассматриваю, потому что это бинокуляр и не хочется кормить перекупов.



_________________
Железячник - экспериментатор
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 18:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 окт 2020, 18:27
Наличности на руках:
445.47

Сообщения: 203
Откуда: romania
Не могли бы вы мне что-нибудь сказать?
Вместо микроскопа почему бы не использовать беззеркальную камеру и макрообъектив.

Такая камера Sony, как Sony Alpha NEX-3N, стоит около 100 долларов. У него датчик APSC намного больше, чем у микроскопа aliexpress. Это очень важно.

Макрообъектив с увеличением 4.5x, например Mitakon Zhongyi 20mm f / 2 4.5x Super Macro Lens для Sony A стоит 239 долларов.

Увеличение не похоже на микроскоп. Но с помощью карты Caputre вы можете увеличить масштаб.

Я ошибся?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 18:07 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 08:40
Наличности на руках:
32.00

Сообщения: 373
Откуда: Минск
Нахрена это городить если китайский микроскоп за 150 пусть зелени на мониторе даёт идеальную картинку с любого расстояния


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 18:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 09:54
Наличности на руках:
21.27

Сообщения: 140
Откуда: Кривой Рог
это какой? и есть ли видео посмотреть в деле без рекламы от продавцов? и желательно мнение человека который работал как за оптикой так и за цифрой?



_________________
Свидетель PQ41
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 20:25 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 окт 2020, 18:27
Наличности на руках:
445.47

Сообщения: 203
Откуда: romania
Если вы скажете, что изображение китайского микроскопа за 150 долларов хорошее, то, пожалуйста, порекомендуйте мне этот микроскоп с камерой.

из того, что мы видели в обсуждении выше, цена выше.

Я только что сказал, что камера с датчиком APSC очень дешевая (б / у конечно). В фотографии для качества очень важен размер сенсора. Но ты это точно знаешь.

Posted after 1 hour 37 minutes 44 seconds:
https://aliexpress.com/item/32846880271.html?
?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 22:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
331.63

Сообщения: 3319
Откуда: оттуда)
hashwood
Выше почитайте.Я писал,что китаец темный на максималках.Тот же простенький Nikon-SMZ хорош на всём диапазоне.
ну и demonis тоже писал про камеру ,что лучше купить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 24 окт 2021, 00:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 окт 2020, 18:27
Наличности на руках:
445.47

Сообщения: 203
Откуда: romania
Благодарю. Ваш пост о затемнении был причиной того, что я написал о Sony NEX и макрообъективе. Я использую Google Translate, возможно, какой-то текст переводится плохо ...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 29 окт 2021, 11:12 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 окт 2021, 19:14
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Bulgaria
Използвам CM-4, с фокус 95 до 150 мм
доволен :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 29 окт 2021, 13:02 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
28.13

Сообщения: 104
Если берете микроскоп для ежедневной работы с паяльником, причем будете за ним работать больше получаса, то берите самый лучший, что только можете себе позволить. Зрение потом не восстановишь. Даже с дорогой оптикой глаза будут сильно уставать.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 23:14 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 16:28
Наличности на руках:
17.01

Сообщения: 12
Откуда: Иркутск
Лет 10 как пользую микроскоп YX-AK12. Да на больших увеличениях весьма сильно темнеет изо. Поэтому переделал подсветку на более яркую - круговая из 6 светодиодов 3 х ватных с линзами 60 градусов (али помог) и еще 3 с боку под наклоном. Убрал родную подставку со всем электрическим барахлом и сделал тонкую из 8 мм гетинакса. Поставил защитную линзу чтобы оптика не коптилась. Паяю много и по долгу. Всё отлично. Задумал собрать ещё электронный. Будет на основе объектива Индустар и хорошей вебки. Но чисто платы разглядывать да фотки крупным планом делать. Имхо считаю что для пайки надо все же стерео (объёмное изо).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 02:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 20:29
Наличности на руках:
281.17

Сообщения: 105
Откуда: Белгород
Заблокирован
talanov писал(а):
Лет 10 как пользую микроскоп YX-AK12

Тоже владею похожим с 2008г, так же выкинул родную лампу накаливания и смастерил светодиодную, и тоже родное крепление не даёт большие платы разглядывать, покупал для сотовых, а сейчас ноуты начал ремонтировать, и хотел покупать тринокуляр поновее\покруче , вычитал что надо брать именно simul fokal, они все три линзы одновременно активные а не как прочее Г у которых один глаз надо ещё переключать на камеру, по итогу свой старый на Авито сбросил а на Али присмотрел всеми хваленую модель лаки зум, работал ранее на 4 или 5 микроскопах, в том числе на мбс который вообще не зашёл мне. Поехал к другому коллеге у которого уже есть с переменным фокусом на поглядеть, даже свой старый взял для примера и замера фокусного расстояния. Был в шоке и ужасе, в нем изображение не плоское а вогнутое или выпуклое, так и не понял может окуляры или все с зумом дерьмо такое? Во вторых само изо при отклонении глаза на 1 мм от окуляра словно пропадает из видимости, надо бетонно к нему голову прижать и не дышать. Короче от такого шока я решил забить на покупку и с Авито даже свое объявление снял... Как они в такое говно смотрят я не знаю. Фото прикрепляю. На Ютюбе штук 50 роликов глядел только один канал сказал правду, что отклонение от оси на 1мм полностью исчезает изо, на глазу как бельмо после такого.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2021, 19:29 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 16:28
Наличности на руках:
17.01

Сообщения: 12
Откуда: Иркутск
Да покупать микроскоп надо непосредственно глядя в него и пробуя. А то купишь и потом одно расстройство. Да и стоят они сейчас не как шоколадка. Свой брал за 9 а сейчас глянул у нас он 23. Ну так не слабый прогресс по цене.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2021, 23:24 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 23:36
Наличности на руках:
53.00

Сообщения: 7
Откуда: Владимир
Мне конечно сравнить не с чем.
Имею только Aomekie 20X/40X.
Занимаюсь в основном монтажом, иногда ремонтом чего попало )))

Что-то я не пойму.
Почему устают глаза в микроскопе?
Из-за недостатка освещенности, из-за боковых искажений, чего-то ещё? Не понимаю.
Или потому, что кому-то приходится часами в нём торчать, а мне лишь иногда, до пол часа в день?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2021, 10:52 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2021, 18:06
Наличности на руках:
9.03

Сообщения: 5
Откуда: Ростов
Потому, что приходится сидеть за ним часами.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 10:11 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 16:54
Наличности на руках:
10.00

Сообщения: 15
Откуда: Уфа
Пользуюсь более 10 лет YaXun YX-AK01, для ремонта сотовых хватает вполне, электронный есть YaXun YX-AK15 стоит много лет без дела так как не удобно паять глядя на монитор.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 22:26 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 дек 2021, 17:50
Наличности на руках:
5.04

Сообщения: 5
Откуда: Орёл
Я на работе использую бинокулярный ЛОМО МСП-1. Глаза не устают. Что удобно - есть еще нижняя подсветка и можно (при отсутствии полигонов смотреть плату на просвет на предмет наличия трещин в дорожках )


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021, 18:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 17:42
Наличности на руках:
76.18

Сообщения: 47
Откуда: Баку
Kaisi 70-45
+ дополнительная линза, покупал за 9000 сейчас стоит 18 000 в профи
Топ за свои деньги


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, 07:41 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 09:42
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: новосибирск
лет 15 использую МБС-10 очень доволен
для расширения поля работы подвесил его опорой к полке стола
был опыт работы с китайцами, но это одно разочарование


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Микроскопы/оптика для монтажа/демонтажа SMD
СообщениеДобавлено: 14 дек 2021, 07:36 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 май 2014, 12:21
Наличности на руках:
609.93

Сообщения: 467
Откуда: Россия
elektronik писал(а):
не пользуюсь оптикой,от нее у меня устают глаза,поскольку зрение 200 %

На старости лет у меня то же от оптики и мониторов зрение сильно подсело, а в молодости ось балансира в женских наручных часах без оптики менял, и решил приобрести что то цифровое с экраном, хоть для просмотра с измерениями и т.п.. Попробовал у знакомых начиная от тех что попроще до крутых и что то всё не то, заглянешь после них хоть в обычного китайца и сразу вот оно то. Видимо пока они не будут стерео, с 3D экраном, с большой глубиной резкости тягаться им с хорошей оптикой рановато.
И всё же себе приобрёл микроскоп на 48 МП 4K HDMI USB, увеличил фокус на нём, взял у себя валявшийся планшет с хорошей матрицей на 10", планшетный авто держатель со стойкой от ФУ и соорудил свой вариант для пайки, и к телеку 2-4К при желании можно подключать. Племяннику очень понравилось, так подарил ему для работы на день рождения а сам пока опять с японской оптикой..., камера есть, но это так, баловство.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 44 из 49 [ Сообщений: 1459 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 49  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Микроскопы Olympus SZ4045,OLYMPUS SZ3060,NIKON SMZ1,также более дешевые микроскопы

в форуме Продам | Selling

sutochnik

0

23203

27 июл 2019, 18:10

sutochnik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Технология SMD монтажа без использования припоя ?

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

zebu

6

4168

03 янв 2020, 10:38

Edn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP 250 G5 (CDL50 LA-D707P UMA) заработал, после демонтажа платы и проверки мультиметром

в форуме HP Compaq

Rostyk.07

4

3412

11 фев 2021, 15:17

sasha_m Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Набор для BGA монтажа

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

VAGner1976

16

9881

27 дек 2015, 00:26

WrestlerandreW Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. О термопро, длинных процах , неравномерных тепловых потоках и прочие нюансы BGA монтажа.

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

Size

14

7124

15 фев 2017, 23:11

Sergik Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: serSIM, Yojiq и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: