стружкой

Я почему спрашивал - производитель рекомендует чистить жала фирменной стружкой. Мокрая губка дает термоудар и жало быстрее накроется. Если не было перегрева, то остается два варианта - очень тонкое защитное покрытие рабочей части жала. Или стружка просто разрушает это покрытие. Выход есть - использовать жала с усиленным покрытием рабочей поверхности, но тогда страдает теплопередача. Короче говоря, нужна статистика. А ее только практикой можно добиться.

В общем, я купил по рекомендацию Гавнюка паяльную станцию GVM T210 с комплектом жал за 7 тыс руб.
При получении, поставил его на плату, но он с топором паяет при 360 градусов более менее, а вот тонкие жала вообще не реагирует. Поднял до 400, все равно не то, далее до 450 и в конце концоов через секунд 30 они испортились. Написал продавцу, написал Гавнюку, но особо помощи не было. Вчера сделал возврат и открыл спор на 3 тыс руб - выиграл спор, сегодня получил на карту обратно.
Теперь я хочу заказать по-лучше качеством. Что можете посоветовать?
не могли б скину ть ссылку на проверенные Xsoldering жала?

chulat
нижний подогрев,у самого жало С210 J образное 0.2 вроде липнет без низа,с ним нормально,более или менее.

Да и будет липнуть, нет никакой магии в JBC/Metcal/etc

Тонкое жало для того что бы кидать комариные писюны, отстаньте от него, не сможет оно ничего больше, физику не обманешь. Ни один самый умный алгоритм и самый мощный источник питания не сможет так накачать иголочку, что бы она паяла что-то теплоёмкое.

Попробуйте оригинальные жала. Ну, или хотя бы от Jabe
А то вы ставите гавно в гавно и хотите пирожок спечь

Так тут же пишут, мол , для микропаек, он супер супер. Я то пользуюсь quick 202d, нормальное тонкое жало на него тоже не мог найти, решил прикупить дополнительные и это.


Оригинал есть около 3 тыс руб за одно жало на Али. Посоветовал тогда Гавнюк купить Xsoldering, однако, его магазин не нашел ночью на АлиЭкспресс
[colo

Как было сказано выше, разоритесь на самый недорогой нижний подогрев. И будет вам счастье в виде пайки при температуре жала 260-280 градусов. Если тот же самый пятак диаметром 0.3 мм сидит на массивном теплоотводе и активно отводит тепловую энергию с жала на полигон, то как можно подать такое количество тепла с малюсенького наконечника, чтобы насытить плату тепловой энергией в этом месте? Поэтому надо прогревать всю плату хотя бы до 100 градусов. И огромный плюс в использовании нижнего подогрева - не надо задирать температуру жала до 350-400 градусов. Не будет гореть флюс на жале, не будет испаряться с места пайки, жало не будет окисляться и покрываться нагаром. Когда смотрите ролики производителей, разве не видите, что микроинструмент они используют с нижним подогревом? Взять ту же самую микротермовоздушку JBC JNA - видно, что под платой стоит предварительный нагреватель. И эта миниатюрная фиговинка легко паяет на минимальном потоке воздуха. Я не говорю бежать и покупать оборудование JBC, есть много аналогов. Но физику процесса пайки надо учитывать. Мы же не паяем BGA чипы только верхом. Почему при работе паяльником с многослойками должно быть иначе?

PS: много букафф

тогда встает вопрос: какой лучше подогрев нижний использовать?

На какой денег хватит. Серьезно. Можно и за 3000 купить образно выражаясь. А можно и за 200 тысяч. Все зависит от кошелька мастера и его фантазии. Я долгое время вообще допиленным Lukey 863 работал и хватало для небольших плат. Потом Quick 854 взял плюс Quick 800L, до сих пор ими пользуюсь. Злобно смотрю в сторону JBC, но это уже из области излишеств.

chulat
Магистр берите,тот же Термопро,но немного дешевле,для полноразмерных матплат и плат ноутов хватит.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: ----------
https://www.protehnology.ru/page/termostoly/magistr

можно ссылку на али ?

ps^ Почему то тут никто не говорил, что используют нижний подогрев.

chulat
ссылку на Али на что?
На жала или подогрев?
Если на жала то я их брал в Европе,если на подогрев,то ссылка выше.
Для матплат подойдёт https://www.protehnology.ru/termostol-magistr-c20-t-6-0
есть ещё и Про версия но не читал в чём различия.

Хз, чё вы там паяете. Но я нижний подогрев не использовал ни с T12 ни с JBC.

и я о том же... Чет ни от кого не слышал, что используют нижний. Тогда нафига брать его отдельно мне))) Сейчас вопрос в жалах. Гавнюк мне подсказал, чтоб купил у Xsoldering. Но где их найти на Али, чтоб не попасться?

chulat
Купил жал C210 тут: https://aliexpress.ru/item/4000080425645.html
Но прошло уже почти 2 мес., а они так и не приехали.
Для T245-ручки покупал оригу тут: https://jbc-shop.ru/catalog/tips/c245

Насчет жал меня терзают смутные сомнения... Отзывы крайне неоднозначные.

chulat
берите оригинальные лучше,не тратьтесь на китай.

Только оригинальные жала!!! Без вариантов!!! Если конечно хотите приблизится к уровню пайки от JBC. Xsoldering картриджи я использовал: паяют заметно хуже оригинальных, могут быстро перегореть.

В Китае сейчас карантин и много складов и перевозчиков к сожалению не работают.

Если вы насчет продавца Wozniak Store, то там можно брать уверенно: качество картриджей отличное при условии соответствующей откалиброванной станции.

Долго душил жабу работая на DD-2B :245 ручка и пинцет PA-120A ковыряя ноуты , но блин база деталей ноутов все меньше и меньше типоразмер. жалами 245 стало иногда не комфортно лезть. Менять на 210 или переключать постоянно не хочу , к пинцету привык не могу без него, удобно очень мелочевку ставить- снимать. Поэтому думал или отдельный блок брать CD или DDE 2x паялку с 210 ручкой и приколхозить 115 ручку. Спасибо ГОВнюку CD паялку отбил желание брать или не повезло ему с ней. Да и колхозить ничего не охото особенно с DDE прикручивая 115 ручку или тэк модулем.
Заказал NANE-2C с двумя 115 ручками у Kardi. Особенно таможня обрадовала -до октября разрешили без пошлины до 1000€ протаскивать, свыше её 15%. Решил надо брать пока дают и евро упало , доставка бесплатно от Kardi . 8 жал в комплекте также радует.
Долго ждал обзора беспроводной станции , но не дождался. Да и не верю я в легкость ручки и долговечность акк.

Эх, а у меня сдох топор T12, 3 года пахал. Не прогорел, покрытие в идеале, нагреватель порвался. Учитывая как я с ним обращался - удивительно что столько прожил, но всё равно жалко. Я уже начинал думать что он вечный
Хвалил даже его в январе viewtopic.php?f=170&t=103608&p=922276&hilit=%2AT12%2A#p922276

Ну не знаю. Моя JBC CD-2SQE прекрасно паяет 210 жалами и ничего нигде не липнет. 4-х канальный блок DM-2B тоже имеется, если что. Сейчас жду небольшую кучку новых 245 жал из Стамбула, скоро приедут. Если сравнивать с индукционными станциями, то JBC выигрывает за счет быстрого отклика при падении температуры. На мощных жалах это не так чувствуется. Но есть огромный плюс в испанских станциях - очень широкая номенклатура жал. Даже есть жала для работы с пластиком, очень удобно с корпусными деталями работать и клавиатуры в топкейсе менять. У китайцев другой плюс - жала очень дешевые и практически неубиваемые. Я о своей станции Quick 713. Брал как вариант попробовать, но она мне очень понравилась в работе и оставил на постоянное пользование. Минус - демонтажный вакуумный паяльник. Конструкция еще начала 2000-х со всеми вытекающими минусами. Когда я брал испанскую станцию, то не ожидал вау-эффекта. Но качество изготовления и внимание к деталям здесь на высоте. Они постоянно допиливают свою продукцию. Если брать станции CD серии первых выпусков и нынешние, это как АК-47 с АК-103 в полном обвесе сравнивать. Второй вариант намного удобнее стал, плюс испанцы прикрутили к своей станции держатели жал, цветной жк дисплей с графиком работы и ассистентом пайки, доработали систему очистки жал. Мне лично новая станция очень понравилась, у знакомого видел и попробовал в работе. Паяет также, как и моя. Так что вопрос оригинал или копия перед покупкой у вас даже не должен стоять. Только оригинал.

Все Испания оригинал паяльник и жала . DD двухканальный уже 6-7лет верой и правдой служит. Также выделил старые жала пластик весь ими мучаю. Посмотрим как NANE станция себя покажет. Давно зарекся не брать клоны китайские . Бесполезная трата денег. Все равно оригинал возьмёшь только через кучу потраченного бабла и времени. Долго тянул с ее покупкой ждал что нибудь новое от jbc с мини жалами. Но то что вышло беспроводное меня сильно смутило и не устроило.

Клоны ... они разные бывают. Не брать дешман - это точно. На любой товар найдется свой покупатель, хотя и ожидать качества в таком случае уже не приходится.

Подставка
https://a.aliexpress.com/_ApRZLx

Жало оригинал 210

https://a.aliexpress.com/_9RGGXn

Жало оригинал 245
https://a.aliexpress.com/_A7XsTf

Жало xsoldering 210

https://a.aliexpress.com/_9hErW1

Жало xsoldering 245

https://a.aliexpress.com/_AsA9vf

Ручка 245

https://a.aliexpress.com/_ArvyEN

Ручка 245 на мой взгляд лучшая. Если на ручке следы суперклея его можно легко отмыть димексидом и разбирается она легко если замочить в димексиде. Пластик ручки не повреждается димексидом.

Ребят,как понять,что жало помирает?
У меня 789 стало хуже паять ...признак ли это скорой смерти?
температуру на нём приходится ставить в 360 (станция аналоговая от JBC).При 300 плохо плавит припой.Жалу два с половиной года почти.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: ----------
Жало черное,чищу губкой железной.Когда стояла цифровая станция то губку мочил (чистил в смоченной желтой),потом станции махнул местами.Домой цифру,на работу аналог.
Припой с канифолиным флюсом.

Пора ему на покой. R.I.P.

все облизываюсь на DDE-2C.. и тут пришла шальная мысль) может сразу раскошелиться и взять DME-2A, имеет смысл? или все же лучше потом вторую DDE взять? JBC никогда не пользовался, вот стою на распутье..

Я бы с точки зрения удобства и надежности взял 2 2-х канальных блока вместо одного 4-х канального. Хотя у меня самого и DM-2B, который был куплен новым с очень хорошим дисконтом, если бы брал сейчас блок управления, то однозначно взял бы 2-х канальный. Не забывайте, что надо еще эти 2 канала обеспечить паяльниками и подставками. А это довольно недешево. Плюс с двумя блоками можно сделать два независимых рабочих места, что немаловажно.