| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Паяльные станции JBC и их клоны/приставки https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=103608 |
Страница 4 из 75 |
| maxlabt [ 01 фев 2021, 00:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
nullik Шимки, смд мелочевку оптимально паять 210-ой, а зачищать оплеткой пятаки бга, паять разные бп и все теплоемкое лучше 245-ой. Кстати, 210-я может и полигон в бп прогреть, но в силу большей площади контакта 245-х жал лучше использовать последние. |
|
| den2 [ 01 фев 2021, 01:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
maxlabt если предварительно не залудить по феншую микросхему с qfn и саму площадку на плате то любовь потом с наращиванием красивых бугорков припоя а-ля завод обеспечена. Жало что типа К ,что J образное 0.4 у 245 больно большие,поэтому и прикупил,но пока ещё не попробовал 0,2 жало на 210 ручку.Надеюсь оно спасёт. |
|
| nullik [ 01 фев 2021, 15:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
den2 писал(а): Жало что типа К ,что J образное 0.4 у 245 больно большие,поэтому и прикупил,но пока ещё не попробовал 0,2 жало на 210 ручку.Надеюсь оно спасёт. Не люблю J жала, мне больше прямые нравятся и скошенные под углом. Имхо ими паять удобнее и пятно контакта можно гибко варьировать и контролировать ими, ими можно паять уголком. Есть просто прямые C245030 Cartridge Conical Ø 0.3, но не скошенные, не знаю насколько ими удобно паять мелочевку. Пока хочу заказать C245789 Cartridge Knife 3.8 x 0.3 под пятаки, C245793 Cartridge Bevel Ø2.8 mm-60º как основной, C245710 Cartridge Bevel Ø 1.2 основной поменьше, C245030 Cartridge Conical Ø 0.3 для мелочевки, и Cartridge Bevel Ø 3.8 HT для массивных полигонов. Для мелочевки вероятно может быть удобно C245748 Cartridge Bent Bevel Ø 0.6 S1 или C245749 Cartridge Bent Bevel Ø 0.6 S2, оно хоть 0.6 в диаметре, но имеет скос на конце что дает контроль пятна контакта. |
|
| leonvn [ 01 фев 2021, 22:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Тоже присматриваюсь у JBC. В России у официального представителя CD-2BQF с 245 ручкой стоит 540 евро и срок поставки 2 недели, в рублях получается 49000. И это без жал. Дороговато. У кого есть жала от 245 ручки замерьте диаметр самой толстой части на конце жала и на какую длину жало из ручки торчит, пожалуйста. |
|
| zebu [ 02 фев 2021, 12:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Чет не пойму с жалами. Заказывал у китаезников на алишке, штук пяток жал ( китаез клялся, " мамой клянусь " оригинал ) пришли с номерами, в кейсах пластиковых, да и ценник в среднем 2,7 - 3 рубля. До недавнего времени паял вроде норм. Тут по случаю прикупил еще пару жал, на ebay, у буржуя какого-то. Тоже оригинал. Так вот, при работе на китаезных жалах, с алика, эффективность (шкала на экранчике ) в процентах ) не поднимается выше 15% и то редко в основном только до 10 % дотягивает. А на жалах с EBAY, на шкале 40-50 %. Че на алике фейковые жала ? |
|
| Ciber SLasH [ 02 фев 2021, 13:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
zebu писал(а): Че на алике фейковые жала ? Конечно. Китайцы сделали давно клон JBC. Не мудрено, что и жала клонируют... |
|
| tapi1963 [ 04 фев 2021, 19:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Доброго времени всем! Пользуюсь очень давно Weller WSD81. Чиню сейчас только мат. платы ноутов. Всё чаще приходят в ремонт Макбуки. Там 0402, самый крупный элемент, а так 0201 море, плюс к тому теплопроводность маковской платы. Хоть и пользуюсь только оригинальными головками, иголка паяет на максимальной температуре и очень неважно. Я тут почитал JBC хвалят по этому поводу. Отсюда два вопроса. Стоит ли брать в принципе и если брать, то только оригинал? Я смотрел также клоны. Jabe, например- просто клон но с левыми картриджами. Понравился Sugon-26, там даже картриджи, вроде как оригинальные JBC в комплекте, 3 предустановки температуры, фишка с включением буста +80 град. касанием паяльника к металлу подставки. Ну и цена меньше половины от оригинала! Буду рад совету. Спасибо! |
|
| mzr910 [ 05 фев 2021, 00:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
https://youtu.be/UbucnI8BBy8 Тут есть на канале обзоры почти всех клонов и оригиналов , вкратце китайцы похуже но на проценты а не в разы |
|
| tapi1963 [ 05 фев 2021, 01:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Sugon T-36 красивая станция, но во первых под 115 ручку, для ноутов мелковата, как по мне. Да и цена вплотную к оригинальной JBC подбирается. За ответ спасибо! |
|
| gromTs [ 05 фев 2021, 08:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
А Т26 под 210ую. Купил недавно, по сравнению с современной Т12 очень даже хорошо, даже с китайскими клонами жал которые стоят почти как оригинал. |
|
| Brtth [ 05 фев 2021, 13:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
gromTs писал(а): почти как оригинал. так оригиналом 100%-ым пробовали? как ощущения |
|
| tapi1963 [ 05 фев 2021, 14:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Короче. Нашел самый дешевый клон. Комплектация без картриджей 134 дол. Возьму его, ручка там 210, выглядит прилично. Отдельно закажу 2- 3 картриджа оригинал. Попробую. Не понравится, подарю какому -нибудь пионэру. Подскажите продавца на али с гарантированно оригинальными картриджами, пожалуйста! |
|
| Ciber SLasH [ 05 фев 2021, 14:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
tapi1963 писал(а): Подскажите продавца на али с гарантированно оригинальными картриджами, пожалуйста! Откуда на Али (у китайцев) гарантированно оригинальные картриджы на JBC, если JBC делают в Испании? На Али (у китайцев) всегда продавали клоны, а не оригиналы. |
|
| tapi1963 [ 05 фев 2021, 14:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
А где взять? На ибее? Глянул, там тоже то Китай то Америка продавцы. В Америке тот же китаец может продавать. Поищу испанского продавца. |
|
| Ciber SLasH [ 05 фев 2021, 14:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
tapi1963 писал(а): А где взять? Ну наверное у официальных поставщиков: https://jbc-shop.ru/ ---------- Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: ---------- Или непосредственно у производителя: https://www.jbctools.com/cataleg.php?id=4 |
|
| tapi1963 [ 05 фев 2021, 14:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Мне из Европы дешевле будет наверное. Поищу официалов. |
|
| gromTs [ 05 фев 2021, 19:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Brtth писал(а): так оригиналом 100%-ым пробовали? как ощущения Не не пробовал, может куплю парочку у официалов когда нибудь, однако по сравнению с Т12 разница даже у клонов значительная.
|
|
| mzr910 [ 05 фев 2021, 23:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
https://www.youtube.com/watch?v=Cbb6tz0-tkA На эту вот никак не скажешь что цена близка к оригиналу , хотя на али ее пытаются за около 300 перепродавать |
|
| leonvn [ 06 фев 2021, 00:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Ciber SLasH писал(а): Или непосредственно у производителя: Зашел, зарегался, накидал в корзину станцию и жал. И на это всё, затык, проблема с доставкой. Есть два варианта - либо JBC довозит посылку до транспортной которую надо указать, либо даёшь им данные своего курьера и они с ним связываются. Вот теперь чешу репу, как всё организовать. |
|
| tapi1963 [ 06 фев 2021, 15:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Найдёшь решение, поделись, пожалуйста. У меня не получилось. Зато нашёл регионального представителя. На сайте цены, как на испанском, однако очень я сомневаюсь, что они по этим ценам продают. Завтра позвоню, пообщаюсь. По поводу станции под 245 ручку, что выше ссылка на ютюб. Контроллер то совсем убогий, с одним энкодером, типа Т12. Не знаю, даже самая дешёвая с али в разы лучше выглядит. Ну, на вкус и цвет... |
|
| vokintar [ 06 фев 2021, 15:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
На tme.eu так же продается оборудование JBC, https://www.tme.eu/ru/katalog/paialnye- ... 2%3A285%3B |
|
| User1975 [ 06 фев 2021, 16:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Пришла станция, в работе еще не пробовал, пока некогда. В России на сайте JBC обозначен только один официальный представитель - АртТул. Других нет. Я смотрел вариант по заказу непосредственно у производителя в Испании, но учитывая дорогу и растаможку примерно то на то и выходит. Насчет китайских продавцов вообще ничего непонятно. 100% наладили производство копий и толкают через торговые площадки. Есть еще вариант с открытием завода в Китае, но информации нет. Спрашивал у официалов, говорят, что станции производятся только в Испании. Косвенное подтверждение китайского происхождения поддельных жал - отбор мощности ниже, чем на оригиналах. У оригинальных жал очень тонкое покрытие и за счет этого отличная теплопроводность. А с китайскими все наоборот, экономят на меди. Короче говоря, скупой платит дважды. |
|
| maxlabt [ 07 фев 2021, 01:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
den2 писал(а): если предварительно не залудить по феншую микросхему с qfn и саму площадку на плате то любовь потом с наращиванием красивых бугорков припоя а-ля завод обеспечена. Залуживание контактов необходимо для любого вида пайки! Особенно для последующей пайки термовоздушкой. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: ---------- den2 писал(а): Жало что типа К ,что J образное 0.4 у 245 больно большие,поэтому и прикупил,но пока ещё не попробовал 0,2 жало на 210 ручку.Надеюсь оно спасёт. Не пойму ваш переход мысли.... пайка qfn корпуса и спасут жала типа "игла"... ---------- Добавлено спустя 18 минут 26 секунд: ---------- Ciber SLasH писал(а): Откуда на Али (у китайцев) гарантированно оригинальные картриджы на JBC, если JBC делают в Испании? На Али (у китайцев) всегда продавали клоны, а не оригиналы. Вы ошибаетесь, полагая, что купленные жала JBC где-то в США или Европе обязательно изготовлены в Испании. По началу может так и было. Теперь же производственные мощности по причине увеличения спроса присутствуют и в Китае. И то что продается на али вполне оригинальные жала JBC, а не какие-то непонятные клоны. Клон стоит как копия, оригинал стоит как оригинал! Ноутбук ДЕЛЛ, изготовленный в Китае не становится клоном... это тот же оригинальный ДЕЛЛ! ---------- Добавлено спустя 15 минут 48 секунд: ---------- User1975 писал(а): Насчет китайских продавцов вообще ничего непонятно. 100% наладили производство копий и толкают через торговые площадки. Есть еще вариант с открытием завода в Китае, но информации нет. Спрашивал у официалов, говорят, что станции производятся только в Испании. Станции возможно, но не факт, производятся в Испании. Но это скорее всего конечная сборка станций и выходной контроль, а комплектующие однозначно китайского или еще какого азиатского производства. Жала же являются расходным компонентом и по мере распространения технологии JBC нуждаются в массовом производстве, которое на сегодняшний день может обеспечить только Китай. Кстати, изучил кучу материалов, нигде не нашел, что производство JBC TOOLS находится исключительно в Испании. В наш век отрицать производство в Китае попросту несерьезно. В JBC TOOLS это не отрицают, хотя и не афишируют. User1975 писал(а): Косвенное подтверждение китайского происхождения поддельных жал - отбор мощности ниже, чем на оригиналах. У оригинальных жал очень тонкое покрытие и за счет этого отличная теплопроводность. А с китайскими все наоборот, экономят на меди. Короче говоря, скупой платит дважды. Пруф, пожалуйста. С тестами, предварительной калибровкой и т.д. Или это утверждение типа какой-то вася где-то написал? |
|
| Brtth [ 07 фев 2021, 07:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
maxlabt согласен полностью по поводу производства оригинальной техники в китае ( не важно какой ) ... выбирая голову микроскопа долго изучал этот вопрос и в итоге нашел продавцов ( включая заводы) на которых делают те самые никоны, олимпусы, лейки и ключевым фактором при выборе здесь как раз и является цена! если не жмешся в деньгах, то получаешь тот же самый олимпус в оригинале, китайци мудро подшли к этому вопросу и продадут вам в таком корпусе (с виду не отличишь) микроскоп как за 200 так и за 500$ и каждый при покупке остается доволен, вот только потом тот который отдал 200 начинает ныть что изображение двоится чуть взгляд отводишь или глаза устают и головка побаливает )) думаю с паяльниками тоже самое... остается найти те самые заводы и их магазины где делают и продают оригинал, а по цене это наверно будет то же самое что и взять на месте у оф представителя хотя я возможно и ошибаюсь, поправьте если что |
|
| User1975 [ 07 фев 2021, 11:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Откуда информация о производстве JBC в Китае? Единственный адрес, который известен, это Molins de Rei, Barcelona. Думаете, испанцы дураки и дадут китайцам технологии по производству топового паяльного оборудования? Чтобы через месяц рынок был наводнен клонами их станций по 200 долларов за кучку? JBC в переводе на наш язык, это ООО с небольшим количеством сотрудников в Барселоне, около 200 человек. Площадь завода до 3000 квадратных метров. Оборот до 2.5 миллионов долларов в год. В Китае, Индии, США и так далее у них дистрибьюторская сеть, причем в Китае целых 4 представительства ввиду очень перспективного рынка. Прикиньте, что будет, если китайцы получат полный пакет документов на их станции. |
|
| maxlabt [ 07 фев 2021, 13:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
User1975 писал(а): Думаете, испанцы дураки и дадут китайцам технологии по производству топового паяльного оборудования? Чтобы через месяц рынок был наводнен клонами их станций по 200 долларов за кучку? Вы думаете, что повторить паяльную станцию и жала JBC для китайцев проблема? Дружище, китайцы самолеты и ракеты копируют. Скопировать какую-то паялку для них раз плюнуть. Вы реально не имеете понятия про возможности Китая. И да, мир уже давно заполнен клонами станций JBC типа JABE, SUGON, Xsoldering и множеством ноунейм. Но у китайцев другие взгляды и цели в производстве и продаже. Если копировать полностью станцию JBC, то стоить она будет также как и JBC. И продаваться она будет также как JBC, т.е. не мега количеством. Они же берут идею и реализуют её по своему, т.е. принцип работы сохраняется, а все лишнее и затратное удаляется. И да, в итоге получается станция за 100-200 уе, работающая ни чем не хуже оригинала. Но которая продается уже в мега количестве, что и нужно было китайцам. Та же картина и с жалами. Если китайцам повторять жала, то потребуется и повторение процесса изготовления, что повлияет на цену жала. Китайцы делают такое же, но по более дешевой технологии и как следствие худшим качеством. Но вы посмотрите в каком количестве продаются дорогие жала JBC и жала копии. В первом случае реально единицы, а в другом сотни и более. Кстати добавлю, что качество китайских недорогих жал с каждым годом растет. Так, я тестировал жала С210 JBC и жала Xsoldering C201. Оба паяют отлично, разницы практически не заметил, а цена разная и соответственно 40 и 20 уе. И заметьте, что жало Xsoldering уже не такое и дешевое. ---------- Добавлено спустя 5 минут 18 секунд: ---------- Также добавлю, что суть технологии JBC не особо отличается от той же технологии Т12 (Т15) от японской HAKKO. Просто весь упор в уменьшение габаритов и использования более современных материалов. И боготворить их как что-то сверхъестественное я бы не стал. |
|
| leonvn [ 07 фев 2021, 14:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
tapi1963 писал(а): Найдёшь решение, поделись, пожалуйста. Вроде нашёл, делюсь. Загуглил и нашёл три магазина с виду нормальных.1) https://kaisertech.co.uk/jbc-cd-2bqf-pr ... ng-station Англия. Всё в фунтах, доставка по цене средняя, 65 фунтов. Есть оплата через Пайпал. В итоге, если приблизительно посчитать цену, то самый дорогой вариант, поэтому плюсы и минусы не смотрел. Не подходит. 2) https://eleshop.eu/jbc-cd-2bqf-soldeers ... 0watt.html Голландия (Нидерланды). В евро. Плюсы - самая низкая цена на станцию и самый большой (очень большой) выбор жал. Минусы - очень дорогая доставка в Россию (107 евро), нет оплаты через Пайпал. В итоге прикинул цену, вышло значительно дороже третьего варианта. Если бы не доставка, то тут бы и купил. 3) https://www.welectron.com/JBC-CD-2BQF-D ... oetstation Германия. В евро. Плюсы - хорошая цена на станцию, нормальная доставка (немцы молодцы в этом плане, логистика налажена), есть оплата через Пайпал. Минусы - самый маленький (очень маленький) выбор жал, даже не знаю как так у них получилось, например, жал Bevel (скос) нет совсем. Посчитал и вышло, что это самый недорогой вариант, другие жала потом у нас докуплю, если понадобятся. В итоге оплатил по 3 варианту. Пока 487 евро, потом ещё таможню оплатить. Посчитал - сама станция, плюс 6 (шесть) жал, плюс доставка, плюс % Пайпала, плюс растоможка - должно выйти 523 евро или около 47700 рублей. Гораздо дешевле чем у наших барыг брать за 540 евро без жал. Посмотрим, что выйдет в итоге. vokintar писал(а): На tme.eu так же продается оборудование JBC Продаётся, но попробуй купи :) Зарегаться не дают, редиски.User1975 писал(а): вариант по заказу непосредственно у производителя в Испании Возможно придётся долго и нудно решать вопрос по доставке, но даже если решить, то в итоге получится всё равно дешевле чем у нас покупать. Да и выбор большой. Я вообще даже подумывал собрать станцию самому на свой вкус из блоков: DDE-2C (двухканальная, мощная) + T245-GA (с усиленным кабелем, лучше чем в стандарте должно быть) + AD-SE. Получилась бы станция на вырост, можно было бы потом докупить что-нибудь ещё на второй канал. Цену прикидывал, получилось 72000 руб без доставки и жал. Наш официальный представитель за этот же комплект озвучил 108000 руб и тоже без доставки и жал. Но в итоге я ещё подумал и понял, что компактная станция меня вполне устроит.
|
|
| User1975 [ 07 фев 2021, 16:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
maxlabt писал(а): китайцы самолеты и ракеты копируют. Ага. Только почему-то эти копировальщики до сих пор НОРМАЛЬНЫЙ двигатель для копии наших СУ и МИГов не научились делать. А также не освоили выпуск нормальных стволов для АК. Ибо одно дело копировать, а совсем другое создавать технологии. Вот поэтому я езжу на Мерседесе, а не на китайском корыто, которое стоя гниет. Потому что китайцы свой Мерседес еще очень долго не создадут. Нет денег на брендовую станцию - покупаем китайскую копию. Никто за это не осудит. leonvn писал(а): Я вообще даже подумывал собрать станцию самому на свой вкус из блоков: DDE-2C (двухканальная, мощная) + T245-GA (с усиленным кабелем, лучше чем в стандарте должно быть) + AD-SE. Там не все так просто, как кажется. Нужно выяснить вопрос с доставкой в Россию и растаможкой. Вообще если брать, то сразу 4 канала. Закроет все потребности на годы вперед. Почему я взял станцию здесь, а не у испанцев? Просто посчитал непосредственно станцию и три жала. Вышло в Испании с доставкой и растаможкой тысячи на три вроде бы дешевле, чем брать у официалов. Они мне скидку 10% сделали. Но доставка дорогая. Отправили сборным грузом Major Express, правда ехало неделю. Цена вопроса 1800 р. Советую сразу обговаривать доставку. |
|
| vokintar [ 07 фев 2021, 16:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Чтоб зарегистрироваться на tme.eu, пишешь им письмо, что хотите купить и они Вам делают регистрацию, я так покупал в том году JBC-DM-2A |
|
| User1975 [ 07 фев 2021, 17:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки |
Кстати, JBC - BT-2BWA недорогая версия с аналоговым управлением. В свое время на нее посматривал, думаю как вариант под 245 ручку взять. Присмотритесь, на забугорных форумах хвалят. |
|
| Страница 4 из 75 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|