Меткалы, Эрсы, Веллеры, Яхуны и прочие имеют приоритетной целью отжать бабла, а не сделать нам жизнь легче.
Ну вот тут ты не совсем прав. Как владелец Ersa не нарадуюсь. Причем, если с качеством самой пайки всё понятно, то реально облегчает жизнь эргономика. Удобство ручки, провода и т.п. Принципиально приятнее паять Ersa чем Aoyue. Вот с известным PEACE у меня не задалось. Цены супер конь, даже верблюд, а реально не удобный он мне.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
orbit
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 19 фев 2016, 10:22
Инженер
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57 Наличности на руках: 1,480.94 Сообщения: 1632 Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
MSF113 Я вообще взял случайно, выдался жЫрный денек, дай думаю потрачу немного денег, полистал и во...хочу индукцию и купил то что ближе лежало. Оказалось удачно весьма... Обычно так и бывает, долгое ковыряние в обзорах, опрос общественного мнения и тд., ведут к легкому разочарованию, а спонтанная покупка наоборот, к радости.
_________________ Ремонт ноутбуков Санкт-Петербург +79313406112 Ессентуки+79283151170
DVA.67
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 19 фев 2016, 13:01
Я тут случайно
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 12:49 Наличности на руках: 0.00 Сообщения: 0 Откуда: Караганда
купил Lukey 852 D+ (вторая версия Fan) мне как то не очень понравилась, хочу докупить под него нижний подогреватель
smetankin
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 19 фев 2016, 15:16
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 22:22 Наличности на руках: 1,022.55 Сообщения: 456 Откуда: Москва Заблокирован
Цитата:
Как владелец Ersa не нарадуюсь
Фёдорович, какой именно? Но, думаю, явно не от Dig2000 или RDS80. После Weller WMRP для меня любой паяльник в руке монстроподобный, приглянулся ERSA nano, у него ручка довольно эргономична, нерабочая часть жала короткая и ценник в 250 у.е. вменяемым кажется после Weller`а...
Последний раз редактировалось smetankin 19 фев 2016, 15:25, всего редактировалось 2 раз(а).
MSF113
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Icon2 у меня, трофейный, контрабандный, т.е. дарёный. К Pico и Nano отношусь с подозрением. Тем более на Icon есть и очень острые жала.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
smetankin
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 19 фев 2016, 15:33
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 22:22 Наличности на руках: 1,022.55 Сообщения: 456 Откуда: Москва Заблокирован
Хотя с основным количеством работ отлично справляется упомянутый 40 Вт-ный малыш, но жала уж больно дорогие, чтобы ими орудовать всегда и везде, да и некий запас по мощности не помешает, жала чуть бОльшего размера. Quick 203H не взыскал себя, стоит для чистки пятаков с жалом "топор". Icon2 это хорошо, но покупать сейчас его при текущем раскладе "обама чмо" весьма накладная затея, Icon Nano как некий компромисс..... Weller WP80 пускай курит с его ценой как отдельного паяла, обойдусь Видео сравнения кстати есть, не так сильно уступает Icon1 с его-то бОльшей мощностью, а Pico прям расстроил с жалами мелкого размера.
MSF113
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Чисто для тебя, для информации: У меня стоит Icon2 (основной) с клином 4.5 мм - практически никогда его не меняю. Для Icon есть и жала разные и даже пЫнцет 4.5мм - но им так и не приловчился пользоваться. 2-мя клинами удобнее. Пинцетом если только надо ректально что то выпаять, BIOS на K40AB например без разборки.
С другой стороны Aoyue Int 2702. К нему докуплена ручка. И 2 жала стоят. 1 - клин 4.5 мм - в паре с Ersa снимать флеш, ключи и т.п. 2 - клин 2.5 мм тонкий - для пропаивания ШИМ сбоку и мелких работ. Очень удобно у Aoyue жала менять - передернул картиридж на ходу и вперед. Ничего крутить не надо в отличие от Ersa. Ручки перекинуть тоже очень просто, даже на резьбу не схатываю, просто перетыкаю. Недостаток - ручка не очень, провод толстоват и картридж достаточно длинный.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Size
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Видео сравнения кстати есть, не так сильно уступает Icon1 с его-то большей мощностью, а Pico прям расстроил с жалами мелкого размера.
Какое то как по мне не очень то понятное видео. icon по быстрее думаю набрать должен был, паяльник то у него аж 150 ват. А у Pico с тонким жалом вообще фигня какая то. Согласно характеристикам и у Pico и у Nano пиковая мощность паяльника 70 ват. Сам пользуюсь ежедневно Pico. Очень удобный паяльник. Размеры, легкость, шнур, управление. На аююю даж смотреть не хочется. Но включаю иногда, когда 2 жала нужно :). Единственное что, хочу в скором будущем Меткал купить. Уж больно аккуратно и удобно продемонстриован процесс пайки на их сайте предоставлено. И жала что надо.
Цитата:
Ручки перекинуть тоже очень просто, даже на резьбу не схатываю, просто перетыкаю.
Можно полюбопытствовать, что за ручки у вас на аююю....
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
smetankin
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 01:49
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 22:22 Наличности на руках: 1,022.55 Сообщения: 456 Откуда: Москва Заблокирован
Цитата:
клин 2.5 мм тонкий - для пропаивания ШИМ сбоку и мелких работ.
Для мелких работ 0,2 мм само то
Цитата:
Единственное что, хочу в скором будущем Меткал купить. Уж больно аккуратно и удобно продемонстриован процесс пайки на их сайте предоставлено. И жала что надо.
Не забывайте, что картриджи там тоже дорогие и имеют свойство умирать, а также температура пайки ими и задаётся. Хотите повысить для ядрёного бессвинца с полигонами/навесным хламом отбирающим тепло? Нефиг делать - покупайте такое же жало-картридж, но только с другим цветовым маркером. Metcal, несравненно, в наших рядах имеет своих поклонников, которые расскажут, что "это, Вася, увесчь", но минусы тут тоже свои присутствуют. Так что подумайте ещё...
Цитата:
А у Pico с тонким жалом вообще фигня какая то. Согласно характеристикам и у Pico и у Nano пиковая мощность паяльника 70 ват.
Китайские ватты хуже немецких паяют
MSF113
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Про ролики "какие у нас замечательные паяльники". Вы хоть посмотрите, НА ЧЁМ они демонстрируют примеры пайки! Голая монтажная плата, посередине PQFP - да я такое любым паяльником из строительного магазина и с вазелином запаяю. А вот возьми реальную плату, толстую, с кучей дросселей рядом - тут то разница и вылазит.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
smetankin
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 10:39
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 22:22 Наличности на руках: 1,022.55 Сообщения: 456 Откуда: Москва Заблокирован
Цитата:
Про ролики "какие у нас замечательные паяльники".
Напомнило магазин на диване. А Size повелся Хочешь ваттов, рассмотри к покупке тогда голову Weller WX2 и паяла WXP 120 / WXMP. С комплектом жал и подставками придётся выложить около 70 тысяч.... Ну как, желание ещё не пропало?
orbit
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 10:54
Инженер
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57 Наличности на руках: 1,480.94 Сообщения: 1632 Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
smetankin писал(а):
Хочешь ваттов
Да он индукции хотел, судя по "послевкусию" и минорным ноткам.
_________________ Ремонт ноутбуков Санкт-Петербург +79313406112 Ессентуки+79283151170
MaxBiker
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Вот честно, не вижу я таких задач у себя что бы хотя бы 80 Вт купить, а тут уже 120-150Вт (!!!) и дороги послетают даже со стекла, не говоря уже о мониторном гетинаксе.
Ничего там не слетает. Там 120-150 Вт используется во время того, когда нужно моментально разогреть остывшее жало. Пример: жало касается более менее теплоемкого элемента (конденсатор побольше, даже не катушка) и тут же проседает температура с 340 градусов до 315 (он этот провал показывает без задержек)... начинает использовать всю мощность до тех пор, пока теплоемкий элемент не будет влиять на потерю градусов на жале, как следствие отпаивая элемент. Секунда-две и готово.
orbit
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 11:14
Инженер
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57 Наличности на руках: 1,480.94 Сообщения: 1632 Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
MaxBiker Я немного знаком с тонкостями и нюансами пайки, так что будем считать твой небольшой экскурс в технику пайки для потомков. Все написано верно...но есть что добавить. Если нагреть плату преднагревом, термостолом, неважно чем до т-ры N (кому как комфортно) то провалы на "мясо" и на площадь будут не такими жестокими, место спая будет достаточно прогреваться и все будет отлично, даже при 25 Ваттах. А вот стремительный точечный нагрев на холодной общей поверхности, как раз и приводит к отрыву дорого, и прочим диструкциям. Коэфициент расширения то никуда не девается.
_________________ Ремонт ноутбуков Санкт-Петербург +79313406112 Ессентуки+79283151170
Size
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
MaxBiker Я немного знаком с тонкостями и нюансами пайки, так что будем считать твой небольшой экскурс в технику пайки для потомков. Все написано верно...но есть что добавить. Если нагреть плату преднагревом, термостолом, неважно чем до т-ры N (кому как комфортно) то провалы на "мясо" и на площадь будут не такими жестокими, место спая будет достаточно прогреваться и все будет отлично, даже при 25 Ваттах. А вот стремительный точечный нагрев на холодной общей поверхности, как раз и приводит к отрыву дорого, и прочим диструкциям. Коэфициент расширения то никуда не девается.
Красиво смолвил и верно. Индукции захотелось просто от того что хочу попробовать поработать чем то новым. Не керамикой. Сужу не только по видео, где как заметил MSF действительно плата испольуется ну очень уж не теплоемкая. Вроде бы как следующее поколение паяльников все таки...
Цитата:
Ну как, желание ещё не пропало?
Совсем не отбило. Только увеличило время. Для того и работаю, чтоб приобретать оборудование хорошее.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
MaxBiker
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
MaxBiker Я немного знаком с тонкостями и нюансами пайки, так что будем считать твой небольшой экскурс в технику пайки для потомков. Все написано верно...но есть что добавить. Если нагреть плату преднагревом, термостолом, неважно чем до т-ры N (кому как комфортно) то провалы на "мясо" и на площадь будут не такими жестокими, место спая будет достаточно прогреваться и все будет отлично, даже при 25 Ваттах. А вот стремительный точечный нагрев на холодной общей поверхности, как раз и приводит к отрыву дорого, и прочим диструкциям. Коэфициент расширения то никуда не девается.
Исходя из этой логики чем слабее станция поддерживает температуру в стабильности, тем меньше вероятность встретится с оторванными от перегрева дорогами и диструкциями. Если это единственный аргумент в пользу использования дистрофического по мощности паяльника, то я не хотел бы состоять в этом кружке. Ибо плюсы намного существеннее минусов, которые можно представить только в теории и не встретиться с ними на практике никогда.
orbit
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 18:04
Инженер
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57 Наличности на руках: 1,480.94 Сообщения: 1632 Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
MaxBiker писал(а):
чем слабее станция поддерживает температуру в стабильности
Ну теплое с мягким то не нужно смешивать. Мощность и стабильность несколько разные вещи. Черномор давал ссылку где понятно расписано и не далеко от истины, как достигается стабильность. Брать или не брать маразматические 150 Ватт за безумные деньги, что бы отпаять флешку - дело личное. В кружки и секты вступать я и не призывал, просто есть разумный компромисс, когда в рамках определенных задач, наличие "запасных" 80-100 Ватт просто лишние и не востребованные, если только как отопительный прибор... Тем более акцентировал, что пишу лишь свое скромное мнение. 40 Ватт, остальное это навыки и понимание процесса. В конце-концов само оно красиво не паяет, хоть за 5тр хоть за 150тр.
_________________ Ремонт ноутбуков Санкт-Петербург +79313406112 Ессентуки+79283151170
mzr910
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 19:07
Начинающий
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 08:40 Наличности на руках: 32.00 Сообщения: 373 Откуда: Минск
ну вот посмотришь на такую лопатку и понимаешь зачем надо 120 и более ватт
ну демонтажным пистолетом чуть чуть дольше провожусь. Да и широкое жало и на 70 ват нагревается в моей скромной аююю
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
mzr910
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Добавлено: 20 фев 2016, 20:46
Начинающий
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 08:40 Наличности на руках: 32.00 Сообщения: 373 Откуда: Минск
ну этой же лопаткой удобно и бга площадки после съёма чистить , похожая лопатка есть и у меткала но поменьше , хотя на пинцете их такие же широкие есть аж 2 , вообще на фоне JBC меткал кажется бюджетным орешением
Size
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Что-то все свалилось к ваттам... Которые, в отрыве от остальных характеристик - просто цифры, а 150 ватт iTools - маркетинговая замануха... Важнее - удобство использования, причем больше - субъективное восприятие. Берешь какой-то инструмент, попробовал - начинаешь понимать, твое это или не ко двору, не зависимо от цены, бренда или обзоров. Удобно, комфортно - уже пол-дела сделано. Я вот до сих пор часто пользуюсь паяльником СЭЛ-12 (25 или 30 ватт, 36 вольт + самодельный примитивный задатчик). Единственный минус, который всегда можно решить - жесткий сетевой шнур, но сам паяльник вполне комфортно лежит в руке. Да, iTools более компактен и удобен - но он и стоил почти на 2 порядка дороже (но субъективно - он никак не мощнее СЭЛа, если использовать штатный клин).
Size: у 102 жал такой конструкции (ну, может мне не улыбнулось) есть небольшой минус - хлипкость конструкции. Работаете вы сколько-то, вдруг замечаете, что жало двигается и как вроде ослабла гайка. Подтягиваете ее, потом еще, еще... А потом замечаете, что потихоньку на горячую выдавливаете само жало из юбочки... Которая по ощущениям - жестянка от консервной банки и развальцовка не справляется со своими задачами. Повторюсь - может это мне так "повезло".
828eb19bea93
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
у 102 жал такой конструкции (ну, может мне не улыбнулось) есть небольшой минус - хлипкость конструкции. Работаете вы сколько-то, вдруг замечаете, что жало двигается и как вроде ослабла гайка. Подтягиваете ее, потом еще, еще... А потом замечаете, что потихоньку на горячую выдавливаете само жало из юбочки... Которая по ощущениям - жестянка от консервной банки и развальцовка не справляется со своими задачами. Повторюсь - может это мне так "повезло".
Странно. У меня за 4 года использования icon-1 и icon pico ни одно жало не выдавилось из юбки.
Size
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции - паяльник/фен
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения