Текущее время: 29 мар 2024, 10:54


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 34 из 42 [ Сообщений: 1246 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 42  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 09:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2015, 07:29
Наличности на руках:
4.16

Сообщения: 20
Откуда: Уссурийск
Ребят, думаю между 202d, 303d и ts2200... Посмотрев видео на трубе решил для себя что брать 303d особого смысла нет или я ошибаюсь? Выбор идет между 202d и ts2200, в чем между ними разница кроме как сенсорным дисплее? На 202 нравится картриджи, нравится ручка, цена. На ts2200 быстро жало не сменить, сенсор, в чем ее плюс?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 14:46 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
202Д - воскресшая из пепла, но отличная модель
будут ли на нее доступны жала в будущем - не уверен
модель мало, о чем говорит
самый нужный нам для понимания номер на ручке ее паяльника



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 19:19 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2020, 10:40
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Уфа
Пользую kada 858, из плюсов: бюджетная, работает 9 год, компактная., за это время поменял мундштук паяльника с направляющей под нагреватель. Из минусов : показания температуры термофена ниже примерно на 50-70 градусов, воздушный поток - по началу перегревал платы, крайне неудобно, на работе актаком с феном компрессорного типа- вещь!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 13:48 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 12:36
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 5
Откуда: Москва
Barmaley126 писал(а):
Выбор идет между 202d и ts2200

2200 - память на 3 режима (!), более новая, информативный дисплей, губка метал. в комплекте, жала дешевле, жала быстро не поменять, как в 202D.
202D - популярная классика, легкая (хотя это порой в минусы уходит, если она начинает елозить по столу), дешевле TS2200, губку металл. можно докупить рублей за 200, если нужна.
Я бы смотрел так - нужно постоянно менять жала и лень заморачиваться с откруичванием гайки, то 202D. Если процедура смены жал редкая, то 2200.
Если это не принципиально, то по цене выбирать. И та и та станция в итоге свои основные функции выполняет одинаково.
По доп. наворотам и фишкам смотреть уже непосредственно Вам.
Может черный цвет более удачно в интерьер впишеться или по высоте/щирине надо станцию впихнуть в какой-то отсек.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 17:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:17
Наличности на руках:
0.14

Сообщения: 43
Откуда: Одесса
Barmaley126 писал(а):
Ребят, думаю между 202d, 303d и ts2200...

Берите 202D. Проверенная станция...
Жала еще есть в наличии. Пользуюсь уже как года два-три.
Я могу сказать только одно, что своих денег она стоит и работать ей приятно и удобно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 14:54 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
330.56

Сообщения: 3286
Откуда: оттуда)
А что из термовоздушук сейчас можно нормальное купить.
Продал наконец свою 858D с турбинкой в ручке.
Хотелось бы наверно с компрессором.На работе стоит станция от Актаком с компрессором,пользуемся только феном.
Как сейчас тот же Квик,стоит на него глядеть или нет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 14:57 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,810.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
den2 писал(а):
А что из термовоздушук сейчас можно нормальное купить.

Всё тоже самое: Quick 861DW, 857DW и другие Квики...


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 15:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
330.56

Сообщения: 3286
Откуда: оттуда)
Ciber SLasH
посмотрел обзорчик от Майнеры в носках на Quick 861DW ,вешчь нормальная.Её наверно и куплю.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 12 апр 2020, 23:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,343.25

Сообщения: 1620
Откуда: 161
У меня 2 станции QUICK 706W+ и QUICK 857DW+ у обоих одинаковая проблема. В момент включения фена спираль включается слишком рано до того как воздух доходит до нее изза этого спираль греется до бела и температура на выходе выше 700 градусов примерно 1-2 сек. Если начать паять сразу после включения чипы например флешки bios весело лопаются.
Задержку включения спирали бы как то сделать..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 00:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,810.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
У меня две QUICK 857DW+ и у обоих нет проблем.
В момент включения фена температура у меня обычно выставлена 350° и сразу температура градусов на 20 выше, но потом стабилизируется. Ничего не лопается.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 00:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13
Наличности на руках:
1,343.25

Сообщения: 1620
Откуда: 161
спираль в таком режиме долго не проработает. Достал свою старую lukey 702 там спираль вобще не светится. А на квиках как лампочка светит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 00:33 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,810.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
Много-мало - фиолетово. Работает и работает... Китайцы даже доп. спирали кладут к QUICK 857DW+.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 03:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 май 2011, 16:53
Наличности на руках:
9.90

Сообщения: 271
Откуда: Камчатка Петропавловск
Почитал тему, посмотрел, по жадничал и взял Quick 861DE.
Мощьность 1200W, воздух до 200л поток, класс. Как же ошибся :sh_ok:

Минусы:
Гудит как самолет, на охлаждении включает все 200л, это кошмар. В режим очень долго выходит.
Например работал на потоке 30 л, положил ручку в подставку станция включила охлаждение 200л и если снять ручку, пока она охлаждается, то время выхода на рабочий поток 30л примерно 15-20 секунд, пока все стабилизируется. Быстро работать не получится.
Хотелось бы побольше пресетов, а то всего 3.

А так в целом норм. Температуру держит отлично.

Для устранения минусов Quick 861DE, c другом, замутили программно-аппаратный мод, аля ардуино Nano. С перехватом управления двигателем и программированием желаемого потока воздуха в режиме охлаждения. Чтобы станция не включала все 200 л во время охлаждения.
Теперь вообще нормально, работать на 861DE стало очень комфортно.
Установил поток охлаждения например в 100 л. И все, станция будет охлаждаться с потоком в 100л, чуть дольше, чем на макс потоке, зато без шума. И в работу выходит например со 100л на 30л уже 3-5 сек.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 04:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 23:29
Наличности на руках:
62.01

Сообщения: 27
Откуда: Sochi
Сейчас в пользовании:
* На работе под рукой:
1. Quick-861DW +иногда использую Польскую насадку переходник, что-бы дешманские насадки 852 использовать. Китайцы их не делают. Станцию покупал на Али, был юбилей 8 лет, купоны + разные "игры", в итоге вышла в районе 11.500 с доставой до двери (СДЕК). Правда шла месяц. Покупал в магазине, что продают ИК "шатлы" и "ачи" (LYBGA & LYCNC).

2. Фен от AT-8205, такой же как у Lukey V6 - 1600Вт.. приделан к дешевой дуйки за 1200руб - вместо штатного фена. Пришлось заменить разъём на GX20 7 выводов. Добавлено принудительное охлаждение корпуса и установлен БП для мотора фена. Используется как верх для БГА пайки на Магистр Т6. Насадки брал недорогие, из Титана. Пришли быстро. Не магнитятся, цвет не меняют. По середине - "монета", которая закрывает кристалл от прямого потока. Раздражает только шум.. всё порываюсь туда поставить безщеточный привод от RC моделей.. да жаба побеждает..

* В сарае/гараже на заслуженном отдыхе прошедший разные моды и издевательства UnionTest-706UW, он же Quick-706, только в рыжем корпусе. Заменён привод "улитки", установлен БП на 5А для запитки "дуйки", "улитка" доработана - устранена причина вибрации/резонанса

Оглядываясь на "пройденный путь" или опыт использования дуек... лучше сразу брать 861DW. Будет универсальный солдат. Но для постоянной bga пайки.. всё-таки формат промышленного фена на 1600-2000Вт - лучше не придумать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 23:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2019, 20:05
Наличности на руках:
206.24

Сообщения: 315
Откуда: Красноярск
а в плане насадок на фен какие удобнее - на винтах или на защелках?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 04:18 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 май 2011, 16:53
Наличности на руках:
9.90

Сообщения: 271
Откуда: Камчатка Петропавловск
prapar писал(а):
а в плане насадок на фен какие удобнее - на винтах или на защелках?


Честно, на мой взгляд, не удобные ни те, ни те. На винтах, их раскручивать нужно, а нагретый винт в китайских насадках раскрутить тот еще квест, нужно ждать чтоб остыл. Такие как на 861DE /DW просто вставляются и фиксируются - то же самое, нагретую насадку извлечь почти не реально, пока не остынет. Съемник в подставке, тоже не особо помогает. В общем быстро заменить насадку ( например, как жало на JBC :) ) увы не получится.
Поворотные, как на 861X, не пробовал про них не могу ничего сказать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 15:06 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2019, 20:05
Наличности на руках:
206.24

Сообщения: 315
Откуда: Красноярск
а нагреватель проволока или керамика принципиально, или и то и то горит только цена разная ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 06:44 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 май 2011, 16:53
Наличности на руках:
9.90

Сообщения: 271
Откуда: Камчатка Петропавловск
prapar писал(а):
а нагреватель проволока или керамика принципиально, или и то и то горит только цена разная ?


Керамика, технологичнее в отличии от " проволоки ". При правильном " уходе ", работа на минимально необходимой температуре, правильное охлаждение, что то, что другое, работает достаточно долго. Я не беру бренды - откровенный китайский шлак.
Нагреватель " проволока " на моей старой станции, ATP-4204 отработал 10 лет без замены !


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 07:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2019, 20:05
Наличности на руках:
206.24

Сообщения: 315
Откуда: Красноярск
zebu писал(а):
отработал 10 лет без замены

возможно потому, что нагреватель ещё из советских материалов - сейчас таких не сыщешь.
по работе периодически тены меняю - горят как спички- качество отвратительное


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 09:50 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 май 2011, 16:53
Наличности на руках:
9.90

Сообщения: 271
Откуда: Камчатка Петропавловск
На Quick 861DW/DE, Quick 856AX установлен нагреватель Quick H616A 1000W. Нагреватель " проволока " сектора отделены керамическими перегородками.

Как оказалось, обманули разные обзоры и информация на сайтах, на этих станциях, стоят абсолютно одинаковые нагреватели. И то что везде пишут, что на Quick 861DE нагреватель 1200w не совсем так.
Мощность потребляемая 1200W это да, но не нагреватель.

Посмотрим, сколько нагреватель прослужит .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 09 май 2020, 02:04 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 18:35
Наличности на руках:
12.00

Сообщения: 7
Откуда: Ростовская обл.
zebu писал(а):
Мощность потребляемая 1200W это да, но не нагреватель.


А разница в 200W между Quick 861DW и DE, по идее, должна идти не на нагреватель, а на турбину, ведь температурный диапазон у них одинаковый, разница в максимальном потоке воздуха - 120 литров против 200 соответственно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 09 май 2020, 13:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 23:29
Наличности на руках:
62.01

Сообщения: 27
Откуда: Sochi


вот интересный видос.. разбор причин мерцания при работе воздушки, (в этом месяце чувака прорвало на обзоры воздушек)
Скажу что все воздушки, которые использовались дома,(YaXun861, Quick-857, UnionTest-706W, Quick-861DW) - проводка люминь в "хрущевках", вызывали мерцание ламп.
Но... На работе такого нет... Даже ИБП, подключенный в туже розетку не щелкает. Вот что значит новое здание, (10 лет) с полностью медной проводкой. При этом свет и розетки сидят на одной фазе, тк. при выключении в щите автомата - мастерская полностью обесточивается.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 09 май 2020, 15:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 15:06
Наличности на руках:
62.02

Сообщения: 27
Откуда: Украина, Приазовское
Мерцает из-за хилой проводки или пониженного напряжения сети при методе регулирования с пропусками полупериодов. Не знаю как он по научному. При фазовом регулировании не мерцает, хоть при пониженном, хоть с плохой проводкой. Это все касаемо фенов. У меня в колхозе зимой 180В в розетке. Поэтому 861 и 857 моргали лампочками. Не моргало только с самопалом, у которого регулировка фазовым методом. Фен на самопале от 702 люкея был. Проводка всегда была медная.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 18:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 23:29
Наличности на руках:
62.01

Сообщения: 27
Откуда: Sochi
Кто нибудь уже заценил новый ATTEN ST-862D? Так понимаю - это аналог Quick 861DE, что на 200 литров. Бонусом фишки: кнопка включения/выключения на ручке.. чего не хватало так в 861й - когда использовал как верх для ИК станции. А так-же фишка - охлаждение. Видос у Луиса.. правда судя по звуку пототка - довольно шумная.. и возмжно многим, как и KardiLab не зайдет.. :ne_vi_del: Но мне она видится интересной, только исключительно из-за фишек и цены - почти в 2 раза ниже 861DE. Ну и мелочевку я "рогами" от меткала выпаиваю..



Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 20 май 2020, 19:49 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:57
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1
Откуда: Ukraine
Купил себе гордак 863 3в1 пока все устраивает


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 23 май 2020, 20:46 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 май 2020, 12:56
Наличности на руках:
2.00

Сообщения: 4
Откуда: Harkov
Пользуюсь AIDA 858D++ отличная бюджетная паяльная станция с турбиной в рукоятке, из плюсов могу отметить быстрый нагрев жала паяльника до заданной температуры, компактная, отлично держит температуру, из минусов могу отметить, что фен выключается по таймеру а не при достижении определенной температуры. Бывает приходится 2 раза снимать с подставки чтоб фен остыл до 100 градусов.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 23 май 2020, 21:46 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
kolya_945 писал(а):
Пользуюсь AIDA 858D++ отличная


кому и кобыла невеста :hi_hi_hi:



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 24 май 2020, 17:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 июн 2019, 14:14
Наличности на руках:
52.04

Сообщения: 58
Пользуюсь такой связкой Quick 857DW+ плюс Quick 202D ESD



_________________
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 16:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2014, 11:32
Наличности на руках:
45.15

Сообщения: 79
Откуда: Тверь
Наверно в этом мире каждому свое.
Кому то и Жигули машина.....
Прикупил себе Quick 856AE правда б.у.
Начинал с SPD, прошел все Quick.
Станцией доволен! Жаль только педальки от нее не было :-(

чуть не забыл, все вышло около 12тыр


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Термовоздушные паяльные станции: паяльник/фен
СообщениеДобавлено: 28 май 2020, 22:13 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 15:34
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 2
Откуда: Черкассы
ofmatts писал(а):
Пользуюсь такой связкой Quick 857DW+ плюс Quick 202D ESD

Также. Отличный вариант. :co_ol:


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 34 из 42 [ Сообщений: 1246 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 42  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Насадки на фен для BGA пайки: нижний подогрев + фен

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

Владимир90

20

11524

25 мар 2024, 11:40

AndreyKa Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Паяльная станция Aida 5000 - фен, паяльник, блок питания 30V 5A, USB A 5V 2A

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

EdVanAmator

2

1957

29 май 2022, 17:40

Away Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам паяльные станции

в форуме Продам | Selling

мастер бит

3

24071

14 сен 2014, 14:25

hronik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам паяльные станции

в форуме Продам | Selling

мастер бит

5

20485

18 авг 2017, 11:15

Vertyanov_SS Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю осциллограф и паяльные станции

в форуме Куплю | Buy

novapc

1

4722

10 дек 2016, 00:43

Maxim Skridonenko Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Brtth и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: