Текущее время: 28 мар 2024, 22:46


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 5 из 14 [ Сообщений: 399 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 14:41 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:15
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Latvia
советую сходить на эти сайты
http://www.diy-buy.com/
http://www.drivestar.biz/
беру только у них дешевле чем на ebay,нууу это только моя точка зрения :)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2011, 19:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 21:43
Наличности на руках:
6.00

Сообщения: 53
Откуда: Simfer
1 Вопрос какие трафареты лучше брать прямого нагрева или со столиком
(я взял прямого нагрева по бедности 96 баков 198шт) столик от мобильного набора и катаю
большие трафареты заворачивает)
как обстоит дело спец столиком
2 Шары тут как писали бывает что садятся и что не садятся по моему зависит от жира (продавцы перестаньте бодяжить)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 00:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 12:46
Наличности на руках:
0.42

Сообщения: 50
Откуда: Украина
zver писал(а):
по моему зависит от жира (продавцы перестаньте бодяжить)

Наверное правильнее так - перестаньте покупать жир, покупайте нормальный флюс.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 18:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 02:05
Наличности на руках:
13.01

Сообщения: 38
Откуда: Балашиха
Хороший флюс работает эффективно при минимальном количестве. как можно меньше кладем на чип, тщательно размазываем. К моменту оплавления шаров правильное количество флюса полностью испарится и проблемы прилипшего трафарета быть не должно. Кроме того есть вариант снять трафарет до начала нагрева и оплавлять уже только шары. Тогда и гнет-не гнет трафарет уже не актуально.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 11:30 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2012, 10:57
Наличности на руках:
50.03

Сообщения: 5
Откуда: uzbekistan
Доброго времени суток!!!!подскажите где можно найти трафареты для реболла микросхем в устройствах продукции APPLE(iphon 4 5 ipad2 3)ни где не могу найти заказал с алибаба получил столик с 300 ми трафаретами от чипов laptop...а когда обратился кним с претензией ...мол послали не то что хотел ..на что она сказала что новенькая и не понимает разницу между laptop и mobile phone .спасибо!!!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 15:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2012, 06:05
Наличности на руках:
8.07

Сообщения: 66
Откуда: Ростов
berlingos писал(а):
Хороший флюс работает эффективно при минимальном количестве. как можно меньше кладем на чип, тщательно размазываем. К моменту оплавления шаров правильное количество флюса полностью испарится и проблемы прилипшего трафарета быть не должно. Кроме того есть вариант снять трафарет до начала нагрева и оплавлять уже только шары. Тогда и гнет-не гнет трафарет уже не актуально.

А вы так пробовали делать ?
с хорошим или любым другим флюсом трафареты прямого нагрева прилипают , да даже без флюса ,всеравно их не снять после плавления шаров :-)
Я со стороны чипа на трафарет клею 2шт 1.5мм полоски фольги. Флюс какой под руку подвернется (кроме яксуна за 10р )
снимаю трафарет немного подогревая его феном.
если рука набита то все легко выходит.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 06:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 03:04
Наличности на руках:
233.21

Сообщения: 158
Откуда: Орел
VladimirVK писал(а):
с хорошим или любым другим флюсом трафареты прямого нагрева прилипают , да даже без флюса ,всеравно их не снять после плавления шаров :-)

Зачем изобретать велосипед и делать лишнюю работу ? Покупаете 646-й растворитель и после накатки кидаете в него. Уже лет 10 с лишним пользуюсь этим способом и никогда не подводило даже когда начинал с алюминиевых самопальных трафаретов. К слову, до сих пор пользуюсь пастой, а не шарами, а с ней проблема снятия трафарета гораздо серьезнее.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 15:14 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
Иди, мой друг, всегда иди дорогую добра, песня из детскрго мульта. китайчики те помогут.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:22
Наличности на руках:
4.10

Сообщения: 124
Откуда: Нижний Новгород
Добрый день, трафареты и флюс заказываю здесь: http://vlcomp.ru/trafaret/trafaret.htm У них есть трафареты под держалку и прямого нагрева, качество устраивает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 18:40 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:34
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Екатеринбург
yzf_r1az писал(а):
с хорошим или любым другим флюсом трафареты прямого нагрева прилипают , да даже без флюса ,всеравно их не снять после плавления шаров

с чего бы им прилипать?
снимайте с горячего чипа -очень просто получается.
а для тех, кто только осваивает "искусство" реболлинга- совет
при пользовании трафаретами прямого нагрева в первую очередь посадите по углам чипа 4 шара, затем уже мажьте флюс на весь чип сажайте трафарет и насыпайте шаров. в таком виде всё самоцентрируется и легко снять железку после оплавления шаров


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 14:30 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 04:36
Наличности на руках:
164.03

Сообщения: 63
Откуда: Баку
Mark62 писал(а):
yzf_r1az писал(а):
с хорошим или любым другим флюсом трафареты прямого нагрева прилипают , да даже без флюса ,всеравно их не снять после плавления шаров

с чего бы им прилипать?
снимайте с горячего чипа -очень просто получается.
а для тех, кто только осваивает "искусство" реболлинга- совет
при пользовании трафаретами прямого нагрева в первую очередь посадите по углам чипа 4 шара, затем уже мажьте флюс на весь чип сажайте трафарет и насыпайте шаров. в таком виде всё самоцентрируется и легко снять железку после оплавления шаров

Не надо по углам шаров, просто не надо чистить оплёткой, а просто пройтись паяльником по чипу припоем например ПОС61, чтоб на пятачках получились "бугорки" тогда трафарет сам будет позиционироваться, и кроме того эти "бугорки" гарантия 100% пайки шаров с одного раза


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 23:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 17:27
Наличности на руках:
15.20

Сообщения: 53
Откуда: lisichansk
Я тоже использую трафареты прямого нагрева и ничего не выгибает и не выворачивает, просто их выворачивает если греть феном только там где шары, а если есть нормальная грелка и не воздушная, то греется равномерно вся область трафарета и ничего тогда не выгибает.
А по поводу прилипания чипа к трафарету, то его достаточно после накатки слегка подогреть воздухом и оккуратненько поддеть лопаткой и всё нормально снимается :nez-nayu:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 13:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
Видимо не везет.. Под интеловые 965м севера из 6(!) трафаретов, заказанных в разное время, в разных местах - ибей, Россия, напрямую в Китае, не ведет только один.
Фен, ИК, ИК с нижним подогревом - пофиг..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Совместимость BGA трафаретов
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 01:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 15:51
Наличности на руках:
34.00

Сообщения: 56
Откуда: Беларусь
Доброго времени суток.

4 года назад покупал набор BGA трафаретов, на то время он был один из самых полных по количеству разнообразных рисунков под чипы. Но современем выходили новые чипы с новыми рисунками, приходилось докупать по 2-4 трафарета всё время. Сейчас стоит задача следующая, нужны трафареты под ATI_AMD чипы на десктопные видеокарты. Где найти список совместимых трафаретов под разные чипы, ведь не секрет, что под разные чипы подходит один трафарет.
Самое легче было бы навыпаивать GPU и заказать по рисункам нужные трафареты, только барахолить карты пока нельзя.
Может у кого есть ссылка или список совместимых трафаретов поделитесь, очень нужно.

С уважением, Юрий.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместимость BGA трафаретов
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 10:39 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 18:04
Наличности на руках:
714.00

Сообщения: 484
Откуда: Нижневартовск
Юрий В. писал(а):
Доброго времени суток.

4 года назад покупал набор BGA трафаретов, на то время он был один из самых полных по количеству разнообразных рисунков под чипы. Но современем выходили новые чипы с новыми рисунками, приходилось докупать по 2-4 трафарета всё время. Сейчас стоит задача следующая, нужны трафареты под ATI_AMD чипы на десктопные видеокарты. Где найти список совместимых трафаретов под разные чипы, ведь не секрет, что под разные чипы подходит один трафарет.
Самое легче было бы навыпаивать GPU и заказать по рисункам нужные трафареты, только барахолить карты пока нельзя.
Может у кого есть ссылка или список совместимых трафаретов поделитесь, очень нужно.

С уважением, Юрий.

Лови http://zip-market.com/product/komplekt- ... v-501-sht/


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместимость BGA трафаретов
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 14:25 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 15:51
Наличности на руках:
34.00

Сообщения: 56
Откуда: Беларусь
nv86rus писал(а):


Спасибо, но в этом списке нету самого главного совместимости трафаретов. Вот например мне нужны трафареты под чипы 215-0803002, 215-0825156, таких в списке нету, хотя я уверен, что трафареты подойдут от других чипов. Я знаю что у Китайцев есть полный список совместимости, под любые чипы, но добиться от них этого невозможно, говорят давай список нужных чипов, мы пришлем трафареты. Но они могут прислать из 10 заказанных, 6 одинаковых трафаретов)).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Совместимость BGA трафаретов
СообщениеДобавлено: 19 апр 2014, 14:37 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
покупай других пока нету
пример
http://www.aliexpress.com/item/Freeship ... 64796.html
последний что видел набор 530 штук .
я покупал уже 3 набора .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 09:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:55
Наличности на руках:
6.09

Сообщения: 121
Откуда: Omsk
Вопрос, кто видел трафареты для свежих интеловых процов, лежит три ноутбука, с одной и той-же болячкой. Замена проца. Один сделал но убил пол дня чтобы вручную накатать. :ps_ih:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 13:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:49
Наличности на руках:
110.10

Сообщения: 70
Откуда: От сюда
FrostY85 писал(а):
Вопрос, кто видел трафареты для свежих интеловых процов, лежит три ноутбука, с одной и той-же болячкой. Замена проца. Один сделал но убил пол дня чтобы вручную накатать. :ps_ih:

на али покупал


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 13:49 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 18:01
Наличности на руках:
1,542.02

Сообщения: 876
Откуда: Ukraine, Rivne
Зачем далеко брать :sh_ok:

Беру здесь viewtopic.php?p=160703#p160703
http://www.gsmservice.od.ua/trafaret/intrument.html
человек адекватный, сам паяет и в теме, знает что такое инструмент и расходник :co_ol:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 15:11 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:49
Наличности на руках:
110.10

Сообщения: 70
Откуда: От сюда
Максим так же берет в китае, и накидывает свою маржу. Вопрос, зачем переплачивать?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 15:48 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 03:04
Наличности на руках:
29.01

Сообщения: 17
Откуда: Киев
agent-malder писал(а):
зачем переплачивать?
из соображений, что это будет китай проверенный и качественный, кто часто покупает на ebay-ali, понимает как важно и сложно найти китайца с оптимальным соотношением цена-качество.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 15:50 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Да нормальные сейчас хоть на али хоть на ебей трафареты. Даже по фоткам видно.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 17:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:49
Наличности на руках:
110.10

Сообщения: 70
Откуда: От сюда
iamforest писал(а):
agent-malder писал(а):
зачем переплачивать?
из соображений, что это будет китай проверенный и качественный, кто часто покупает на ebay-ali, понимает как важно и сложно найти китайца с оптимальным соотношением цена-качество.

я часто там покупаю, и хорошего продавца не так и сложно найти. реитинг продавца и отзывы покупателей для меня имеет значение. Плюс продавцу всегда можно предъявить претензию


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 18:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43
Наличности на руках:
823.16

Сообщения: 956
Откуда: Дербент
Сообщение не в тему
На Тао или Али? Ссылку, плиз, если он проверенный. Напрямую заказывали(без посредников)



_________________
Всевышний Господь сказал:
" О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя!
О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 19:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:49
Наличности на руках:
110.10

Сообщения: 70
Откуда: От сюда
chulat писал(а):
Сообщение не в тему
На Тао или Али? Ссылку, плиз, если он проверенный. Напрямую заказывали(без посредников)

http://ru.aliexpress.com/item/1x-Heated ... 76363.html
Пришло очень быстро. Качество норм


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 23:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 16:35
Наличности на руках:
13.08

Сообщения: 36
Откуда: Kiev
Брал у Макса с Одессы, прямого нагрева, качество нормальное
http://www.gsmservice.od.ua/trafaret/


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 14:39 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
chulat писал(а):
Сообщение не в тему
На Тао или Али? если он проверенный.


понятие "проверенный" своеобразно для китайцев (и не только)
для одних он проверенный и шлет только идеал
а другим сольет все остальное г-но с огромным удовольствием
важны личные связи :-):



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 22:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43
Наличности на руках:
823.16

Сообщения: 956
Откуда: Дербент
Maxim Skridonenko писал(а):
а другим сольет все остальное г-но с огромным удовольствием
важны личные связи :-):

Не думаю... В современном маркетинге очень важно иметь отзывы и рейтинг. На заполучить высший рейтинг на аукционах - задача непростая. Я вот себе заказал и трафареты + держатель, который на ибей стоит около тыс рублей, а мне все это добро досталась почти за 1200руб(держатель + 220 трафаретов). Открываю себе новый мир... Какой он - время подскажет
P.S. «Лучше потерять деньги, чем доверие» (c) Bosch



_________________
Всевышний Господь сказал:
" О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя!
О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Где брать трафареты? Опрос.
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 13:54 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 09:54
Наличности на руках:
51.00

Сообщения: 6
Откуда: Пятигорск
Продаван с Али или с ..Ебая сольет реально говно первому встречному, порядочных там очень мало осталось, в основном они просто рубят деньги. Прямой нагрев брал у Максима остался доволен, специфику покупал на Али , 2 пришло фуфло один нормальный. Аналогично брались на второе место и 90х90 со столами , столы с китая люфтят и болтаются , Максим продал стол там все притерто точно нечего не болтается. 90х90 трафареты тоже частично беру через Максима очень неплохие трафареты. Всеже Максим в далеком прошлом занимался их изготовлением и знает какие они должны быть и из какого метала, чтоб их не гнуло как сопли и они не были из фольги.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 14 [ Сообщений: 399 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стоит ли покупать универсальные трафареты 90х90?

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

User1975

2

3446

22 ноя 2014, 12:10

Maxim Skridonenko Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Трафареты для свежих чипов

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

Modern54

2

3396

30 дек 2015, 17:21

twixo Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам держатель трафаретов + трафареты

в форуме Продам | Selling

sachets

2

2706

13 май 2015, 16:48

sobik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам трафареты 80х80

в форуме Продам | Selling

4uvak

3

1819

28 ноя 2016, 03:13

4uvak Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какие трафареты выбрать?

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Дмитрий Никулин

4

1677

25 окт 2017, 22:04

Славяносерб Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ranc, Zinovaleks95 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: