Текущее время: 20 апр 2024, 16:14


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 37 из 51 [ Сообщений: 1522 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 51  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 16:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 18:47
Наличности на руках:
17.11

Сообщения: 39
Откуда: Украина, Мариуполь
TL866A умеет снимать блок? 25L3205D, 25L1605D ни в какую не шьются не стираются. Сняты с доноров


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 20:34 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 03:45
Наличности на руках:
9.00

Сообщения: 1
Откуда: г. Луганск
Добрый день.
Прошу знатоков подсказать.
Имею TL866A, прошивка 03.2.86, версия программы 6.85. С ZIF панельки Atmega8a, Atmega168 шьет без проблем, но вот с помощью ICSP прошить не получается.
Подключение выход TL866a - вход меги.
1 Reset - PC6 (pin 29)
2 Vcc - Vcc (pin 4,6)
3 GND - GND (pin 3,5,21)
4 Mosi - PB3 (pin 15)
5 Miso - PB4 (pin 16)
6 SCK - PB5 (pin 17)
Постоянно шил через ZIF панель, но теперь корпус TQFP-32 постоянно выпаивать для прошивки не очень хочется.
Фьюзы стандартные. TL866A вроде оригинал, обновлялся всегда без проблем. Как проверить ICSP Разъем?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 05:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 15:33
Наличности на руках:
2.01

Сообщения: 2
Vsat6 писал(а):
TQFP-32 постоянно выпаивать для прошивки не очень хочется

На плате может и не получится,смотрите что мешает в обвязке микросхемы


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 19:31 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
Здравствуйте, подскажите кто знает, почему не удается считать нормально следующую флешку: Macronix mx25l25635EMI-12g ? Считывает нормально, но когда жму "Проверить" (верифицировать, сравнить буфер с тем что на флешке) выбивает что считало не правильно. Просто пробовал считывать, сохранять и в хекс-редакторе сравнивать - и каждый раз дампы были разные. Флешка 16 лапок, из свитча Netgear. Первый раз с таким сталкиваюсь, другие флешки читает ок.
Программатор XGecu TL866 II Plus, прошивка/софт последние с офф китайского сайта. В самой софтине выбирал разные варианты флешки mx25l25635E, mx25l25635F, mx25l25635E (OTP), mx25l25635F (OTP).
Подскажите почему так?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 19:35 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
из того, что я сам встречал - приколы могут быть от
просадки питания в USB кабеле
неисправности самой флешки
глюка софта программатора
плохого контакта в панельке



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 19:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
Кабель обычный, как у принтера, брал другой - не помогло. И сразу после свитчей, читал/писал обычные флешки ноутов mx25l12873f и winbond разные - и всё было хорошо, потом обратно пробовал прочитать mx25l25635EMI-12g из свитча и всё так же, считывает, но каждый раз дампы разные с одной и той же флешки. (И с других, аналогичных свитчей, где стояли mx25l25635F - так же не может нормально считать, вариант с битой флешкой отпадает, читал флешку с 100% рабочего свитча)



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 20:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 18:47
Наличности на руках:
17.11

Сообщения: 39
Откуда: Украина, Мариуполь
Попробуйте стереть и потом прочитать, может блок какой стоит на запись/стирание


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 20:12 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
731.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Oleh Molinskyi
частоту SPI понизить надо
Вложение:
SPI6787.JPG


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 21:10 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 22:51
Наличности на руках:
233.20

Сообщения: 227
Откуда: Моск.обл.
Vertyanov_SS писал(а):
частоту SPI понизить надо


в TL866 II Plus нет такой плюшки. это только для T56..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 00:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
27.10

Сообщения: 158
Откуда: Ахтубинск
VVolfous писал(а):
Попробуйте стереть и потом прочитать, может блок какой стоит на запись/стирание


Ну а чтение тут при чем? Не нужно этого делать!

Oleh Molinskyi писал(а):
читал флешку с 100% рабочего свитча)

Приложите дампы двух чтений одной флешки, поглядеть различия. А в статус регистрах что там стоит?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 10:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
Считал флешку из 100% рабочего свитча, по два раза и закинул в архив. В настройках программы ничего не менял.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 13:49 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
731.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Кондер 100n на адаптер (сокет) на ноги питания микросхемы попробуйте повесить



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 15:59 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
C конденстатором 100n по питанию - вообще не хочет определяться.



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 16:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
27.10

Сообщения: 158
Откуда: Ахтубинск
Но тут битовые ошибки и действительно больше похоже на плохой контакт или питание флеш. Я не вижу, какое Vcc выставлено у этой флеш. Какой у вас адаптер? Попробуйте под запайку использовать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 17:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
Спасибо за ответы, заказал адаптер под запайку, отпишу как приедет.



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 17:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
27.10

Сообщения: 158
Откуда: Ахтубинск
Ради интереса можно посмотреть осциллографом питание и уровни во время обмена на самой микросхеме.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 09:43 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
Здравствуйте, уже запаял флешку на адаптер и результат тот же самый, каждый раз читает что-то другое. Заметил что при виборе в программе mx25L25635F (OTP) каждый раз читает то же самое, только интерестно, корректно ли читает.



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 16:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
27.10

Сообщения: 158
Откуда: Ахтубинск
Ну может потребление большое, трансляторы не справляются в программаторе. На осциллографе обычно при этом видно недостаточный уровень при активном обмене:
Изображение
Вот пример этого места если нормально
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 16:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2019, 12:21
Наличности на руках:
340.21

Сообщения: 358
Откуда: UA
Благодарю за ответы, к сожалению осцилографа нету :(
Попробую достать другой программатор или осцилограф, проверить, всё-таки в чём проблема.



_________________
VERTYANOV_JIG ver. 3.3; ESR-micro v5.0S; XGecu T56, TL866II Plus; Hantek DSO5102P; ACCTA 301; UNI-T UT139C; Zhaoxin RPS-305D
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2020, 22:01 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 17:52
Наличности на руках:
81.01

Сообщения: 340
Откуда: Россия Алтайский край
Всем привет! подскажите у меня на прогроматор считывает на 000000 и также прошивает на 00000 с чем связано?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2020, 23:15 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
судя по скриншоту - Вы и пишите нули туда



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 26 окт 2020, 08:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 17:52
Наличности на руках:
81.01

Сообщения: 340
Откуда: Россия Алтайский край
Maxim Skridonenko писал(а):
скриншоту - Вы и пишите

так не должно быть я когда прошил чип от mega328p первый раз так при считывание чипа места 000000 была прошивка во так потом решил ещё раз считать и теперь 00000 но очистку он сделал и теперь он прошивает с 0000 только пусто там прошивка не ставиться .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор MiniPro TL866CS (A)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 23:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 17:52
Наличности на руках:
81.01

Сообщения: 340
Откуда: Россия Алтайский край
разобрался плохой был контакт я шью через lcsp разъём там провода припаял и пошло вот залил успешно.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Колодка NAND для TL866 II plus
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 23:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2019, 00:17
Наличности на руках:
81.13

Сообщения: 112
Откуда: Россия
Добрый вечер, господа! Подскажите, можно ли к программатору TL866 II plus докупить колодку и полноценно им шить нанды? Чем процесс прошивки будет отличаться от дорогих программаторов, специально предназначенных для прошивки нанд??



_________________
Хороший инженер - сытый инженер.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор TL866CS (A) / TL866 II
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 00:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Привет всем.
Есть программатор TL866A и флешка EEPROM на 16kb A86D.
Вложение:
2020-11-27_004657.jpg

Поиск в инете показывает тыц1 тыц2 тыц3, что она же 93C86. В софте программатора тоже находится 93С86, а вот A86D такой в меню поиска и выбора нет.
Стоит она в ЭБУ левой фары LEXUS RX450h
Проблема у машины такая: фара на переключение дальнего и ближнего света реагирует, а выключаться не хочет. Правая работает нормально. Меняешь ЭБУ местами, теперь не выключается правая. То есть 100% прблема в ЭБУ.
Вопрос: Есть ли риск, испортить дамп прошивки или саму микросхему при попытки отпаяв, считать дамп с рабочей флешки и залить его во флешку нерабочго ЭБУ, если fuse bit и lock bit-ы не трогать?
P.S. Ремонтирую буки и материнки, руки ровные )).


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор TL866CS (A) / TL866 II
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 00:35 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
a TIS видит фару нормально ?
и что Вы в нее шить будете ? есть с чего слить ?

программаторы часто с ними отвратно работают, я про епромки 93х
пару раз писал в какое то авто, еле подобрал программатор из каких то недорогих



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор TL866CS (A) / TL866 II
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 02:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Maxim Skridonenko писал(а):
a TIS видит фару нормально ?

TIS
TIS-Technical Information System - заводская информационная система по автомобилю, содержит в себе всю информацию по техническим характеристикам, ремонту, техническому обслуживанию, нормам работ, типам и видам горюче-смазочных материалов, бланки регламентных работ, описание систем, моменты затяжек и т.д.

Вы имеете в виду диагностическое оборудование?
Maxim Skridonenko писал(а):
и что Вы в нее шить будете ? есть с чего слить ?

Так левая фара то нормально работает, разберу левую ЭБУ, отпаяю её eeprom-ку, считаю дамп и залью его в eeprom-ку правой фары-нет? Или там дамп надо править под именно правую и бортовой компьютер вычислит (и будет выдавать ошибку) что стоит вторая левая, вместо правой?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор TL866CS (A) / TL866 II
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 02:58 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
lazerius писал(а):
Вы имеете в виду диагностическое оборудование?


да
софтинку можно условно бесплатно найти
я ей мили на км меняю
и не только

а епром можно просто перебросить для проверки
не писать



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор TL866CS (A) / TL866 II
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 12:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,526.42

Сообщения: 7765
Откуда: Питер
Здесь обсуждается программатор, а не ремонт ЭБУ!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Программатор TL866CS (A) / TL866 II
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 21:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 01:33
Наличности на руках:
3.24

Сообщения: 107
Откуда: Душанбе
Для работы с EEPROM-ками с питанием 1.8V наш программатор (TL866A) реально сам подгонять/понижать питание до 1.8V не способен? И мне понадобится понижающая кроватка-переходник?



_________________
Там, где есть желания, найдутся возможности, там, где нет желания, найдутся причины (lazer)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 37 из 51 [ Сообщений: 1522 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 51  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. XGecu T48 может читать EDID?

в форуме Беседка

u666sa

11

2555

19 сен 2023, 12:48

Costabrava Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. XGecu Pro T56

в форуме Продам | Selling

igorchis

3

5407

26 апр 2022, 16:03

igorchis Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю прошивку программатора XGecu T56.

в форуме Куплю | Buy

goga5

2

864

15 апр 2024, 23:41

invisible86 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. world vision t56 Dump

в форуме GPS и спутниковое оборудование | Satellite equipment

tolik-psk

0

4086

20 ноя 2016, 15:29

tolik-psk Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Набор панелек для tl866

в форуме Продам | Selling

k176la7

1

1969

14 май 2016, 12:37

k176la7 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алекс19830191, orfey777, saneklinus и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: