Пользуюсь "DEBUG CARD FIVE-IN-ONE" еще из первых партий, карточка интересная за исключением одного но... почти всегда надо распаивать LPC
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Выбор POST-карты https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=2629 |
Страница 1 из 16 |
| gecube [ 23 апр 2011, 02:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Выбор POST-карты |
Как известно, существует множество вариантов диагностической POST-карты. Как выбрать правильный? Какой вариант лучше и почему? Вопросов возникает множество. Самой универсальной на текущий момент времени, похоже, является такая: Mini PCI-E LPC diagnostic post tester card. Поддерживает следующие типы подключения: MiniPCI, MiniPCI-E, ELPC (ASUS через шлейфик), I2C (IBM через разъем АКБ), LPC (распаиваемся на мамке и подключаем гребенкой). Т.к. предусмотрено 5 типов подключений, то плата называется "DEBUG CARD FIVE-IN-ONE". При этом за кадром остаются samsung'и serial post на компалах. Есть еще специализированная карта строго под IBM-Lenovo. Удобно, что она представляет собой законченное решение: просто подключаешь к ноутбуку и смотришь коды. Сделана на чипе Altera. Что удивительно, маркировка чипа не зашлифована, как на обычных ПОСТ-карточках. Называется KQSW4. Хорошее название. Самое главное, что очень "говорящее". В комплекте прилагается книжечка с цветными иллюстрациями и полным описанием всех типов ПОСТ-карточек от фирмы-производителя. Еще понравилась карточка с пошаговым режимом. Вот такая. Это единственная карточка с такой функциональностью, что, увы, заставляет печалиться. Умеет только LPC и MiniPCI-E. Т.е. инструмент сугубо неуниверсальный. В отличии от классической желтой пост-карточки. Зато комбинация "желтая" + "зеленая с пошаговым режимом" покрывает 99% всех потребностей ремонтника. |
|
| leopold1112 [ 23 апр 2011, 08:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Для компалов пользуюсь такой: http://notebook1.ru/forma1/viewtopic.ph ... 87&start=0 |
|
| ahmed [ 23 апр 2011, 09:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Пользуюсь "DEBUG CARD FIVE-IN-ONE" еще из первых партий, карточка интересная за исключением одного но... почти всегда надо распаивать LPC
|
|
| Ciber SLasH [ 23 апр 2011, 09:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
ahmed писал(а): почти всегда надо распаивать LPC Это не карточка виновата, а производители ноутбуков не хотят выводить LPC на PCI-E, чтобы у мастеров было больше гемороя. |
|
| ahmed [ 23 апр 2011, 09:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Ciber SLasH возможно. В Асусах тоже не везде распаян "дебаг" порт, опять паять надо, хотя там удобно, площадки выведенные есть. |
|
| gecube [ 23 апр 2011, 13:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Цитата: а производители ноутбуков не хотят выводить LPC на PCI-E, чтобы у мастеров было больше геморо Производителям по барабану. Я поясню. Производитель делает удобнее себе и своему сервису. Т.к. все авторизованные на компоненты сервисы снабжены фирменными средствами диагностики. Да, я даже видел фоты оригинальной компаловской serial post карты. Она, как это ни странно, тоже синего цвета  А то что при этом получается неудобство для "универсальных" компонентщиков, т.к. везде свои средства диагностики - ну, так этого специально никто не делал. А получилось само по себе. Хорошо же было во времена MiniPCI!!! Все было универсально.А в некоторых ноутбуках вообще прикол есть: lpc разведен на minipcie, но при этом не запаяны нульомники. Соответственно, пост-карточка ничего не кажет. Распаиваем нульомники - все ОКей. В этом замечены были Dell'ы и HP. Преимущественно, на платформах quanta. |
|
| Robert [ 24 апр 2011, 15:17 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты | |||
Народ а посоветуйте какую лучше, сам пользуюсь китайским дерьмом, но в основном тестер и осциллограф в руки и от заката до победы . Претензий к посту очень много , например пишет прочерки а мать поднимается и работает, и так далее .
|
||||
| gecube [ 10 май 2011, 15:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Для нормальной работы китайской "желтой" пост-карточки на некоторых ноутбуках требуется ее аппаратная доработка. Она заключается в перерезании одной дорожки. 
|
|
| shep1310 [ 10 май 2011, 19:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Можно поподробнее. Сам пользуюсь такой - пока всем доволен. Сразу возник вопрос, зачем перерезать дорогу? Перерезать в принципе не проблема, интересна научная сторона вопроса. |
|
| korkot [ 10 май 2011, 20:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
А я не вижу какую дорогу надо перерезать
|
|
| gecube [ 10 май 2011, 22:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
shep1310 Цитата: Перерезать в принципе не проблема, интересна научная сторона вопроса. Китайцы чего-то там не просчитали. Как результат - питание коротит на землю. korkot Глазки помойте Рядом с разъемом minipci-e. Самая правая. На фотографии помечено черным маркером.
|
|
| mrpl [ 11 май 2011, 00:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
также полезно, говорят, заклеить заднюю сторону платы изоляционным материалом - читал где-то о случаях непреднамеренных закорачиваний тыльной стороны об например корпус при эксплуатации в установленном в разъем виде. |
|
| shep1310 [ 11 май 2011, 01:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
gecube ГЫ! А на моей этой дороги нет.  Цитата: полезно, говорят, заклеить заднюю сторону платы изоляционным материалом Че есть - то есть. если на стойки облокотить - сгорает верхний сегмент правого индикатора. |
|
| Ciber SLasH [ 11 май 2011, 09:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
shep1310 писал(а): Че есть - то есть. если на стойки облокотить - сгорает верхний сегмент правого индикатора. От оно чё, а я думал у меня бракованный сегмент попался. Сгорел как раз верхний сегмент, когда я облокотил карту на стойки. |
|
| maybeyes [ 11 май 2011, 18:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Ciber SLasH писал(а): shep1310 писал(а): Че есть - то есть. если на стойки облокотить - сгорает верхний сегмент правого индикатора. От оно чё, а я думал у меня бракованный сегмент попался. Сгорел как раз верхний сегмент, когда я облокотил карту на стойки. |
|
| mrpl [ 11 май 2011, 19:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
а что скажете о такой карте ? на пару баксов дороже обычной, но имеет память кодов и небольшой доп. функционал ? |
|
| olo [ 11 май 2011, 19:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Пользуюсь вот такой http://cgi.ebay.com/3-1-Mini-PCI-PCI-E- ... 41564d7f28 |
|
| Ciber SLasH [ 11 май 2011, 22:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
mrpl писал(а): а что скажете о такой карте ? Я так понял, что это тоже самое, что это:  но с возможностью запоминания кодов |
|
| maybeyes [ 11 май 2011, 23:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Кстати, коды запомнить бывает иногда полезно.. ) Но там я так понял какая-то универсальная карта + адаптер под minipci-e. Громоздко выглядит. |
|
| shep1310 [ 12 май 2011, 00:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Ciber SLasH Нормальная карта, для 99% случаев хватает. Правда качество сборки видел самое разное, от откровенно "зашибись" до откровенно "гуано" со многими градациями. А насчет запоминания кодов - не вижу необходимости (может и полезно, не спорю, но не необходимо). Как правило, если вылазит стоп-код, то перед ним код обрабатывается долго, его можно и так увидеть. Интересно было-бы попробовать карточку с пошаговым режимом, но смущает необходимость прошивки или перепайки м/сх биоса специальной тестовой версией. У меня десктопная такая - нравиццо...
|
|
| maybeyes [ 12 май 2011, 00:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
shep1310 писал(а): нтересно было-бы попробовать карточку с пошаговым режимом, но смущает необходимость прошивки или перепайки м/сх биоса специальной тестовой версией. У меня десктопная такая - нравиццо... Ух ты. Тоесть можно халтить машину на любом коде если так можно выразиться? А что за тестовая версия биос? Получается что под каждую мб надо свой специальный биос? Или имеется ввиду сама флешка, а туда лъем что и полагается для этой мб? Где можно посмотреть? )) |
|
| Slavikus [ 12 май 2011, 02:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Ciber SLasH Я так понял, что это тоже самое, что это Купили в рекомбе такую, полная фигня, не на всех ноутбуках работает, может не все биосы воспринимает? Кто знает тот поправит. |
|
| harchebnikov [ 12 май 2011, 05:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Пользуюсь такой, все устраивает, в основном использую LPC, ELPC, и иногда miniPCIE. Заднюю часть сразу заклеил во избежание замыкания, чтобы не подпалить индикатор. |
|
| gecube [ 12 май 2011, 11:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Цитата: Интересно было-бы попробовать карточку с пошаговым режимом, но смущает необходимость прошивки или перепайки м/сх биоса специальной тестовой версией. У меня десктопная такая - нравиццо... Нечестный пошаговый режим - запоминание этапов прохождения POST и возможность отобразить всю трассу кодов кнопками вперед-назад. Честный пошаговый режим - реализован в карточке для PCI ICBook IC80v5. Они там что-то хитрое намутили с интерфейсом PCI, что систему затормаживает аппаратно. Правда, работает эта ф-ция не всегда корректно - бывает, если коды листать не очень быстро, то система или ребутается, или зависает намертво. Касательно прошивки БИОСа своей версией - вообще впервые слышу. Сомневаюсь, что удастся сделать хорошую пошаговую карточку для LPC-интерфейса. |
|
| mrpl [ 12 май 2011, 11:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
http://icbook.com.ua/hardware/_ic80v5/index.html - тут упоминается спец. биос для тестирования (для десктопных матерей). Насколько понял - больше не выпускается, вероятно из-за сложности нормальной поддержки всего современного разнообразия чипсетов/матплат. |
|
| exvion [ 12 май 2011, 15:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
Два с половиной месяца пользовался PC POWER PCI-2.22 http://acelab.ru/dep.pc/pcpowerpci.php, пока в один прекрасный день не начала на всех материнках показывать post 52. На плате сильно греется самая большая микросхема. Придется плату сдавать по гарантии. |
|
| shep1310 [ 12 май 2011, 23:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
gecube писал(а): Касательно прошивки БИОСа своей версией - вообще впервые слышу. Я тоже! Я говорил о прошивке биоса тестовой версией, такой, как на ROM-ке ICBook IC80v5 или подобной. Обычный биос в пошаговом режиме не работает. Проблем с ребутами и мертвыми висняками не было, хотя я не так часто использовал пошаговый режим (раз около 10-15). Поэтому и говорил, что пошаговый режим это более интересно, чем полезно. gecube писал(а): что систему затормаживает аппаратно. Это как раз и есть та фишка в тестовом биосе, разрешение на выполнение следующей операции дается аппаратно (кнопкой) после успешного прохождения предыдущей и отображения текущего пост-кода. Еще один интересный момент - карта позволяет увидеть состояние шин данных/адреса. несколько раз так вылавливал оборванные терминаторы. mrpl Сообщение не в тему Могу продать свою, ибо десктопы практически не ремонтирую уже. По цене новой. |
|
| gecube [ 13 май 2011, 00:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
shep1310 Цитата: Я говорил о прошивке биоса тестовой версией, такой, как на ROM-ке ICBook IC80v5 или подобной. Обычный биос в пошаговом режиме не работает. Проблем с ребутами и мертвыми висняками не было, хотя я не так часто использовал пошаговый режим (раз около 10-15). Поэтому и говорил, что пошаговый режим это более интересно, чем полезно. То что в комплекте с карточкой был тестовый БИОС - мне известно. Только он для пошагового режима годится также, как и обычный БИОС. Еще раз повторюсь - пошаговый режим реализован как хак шины PCI. Соответственно, на тип БИОСа реализации режима по барабану. Проблема лишь в том, что не все платы могут такой хак пережить безболезненно. В теории же действительно можно написать микропрограмму БИОСа, которая будет ждать нажатия кнопки на пост-карте, только вот это ни разу не осмысленно, равно как и 'универсальный тестовый БИОС'. Дело в том, что современные платформы уже требуют специальной инициализации до момента выполнения первой инструкции процессором. Это явно нигде не написано, но "хвосты" в даташитах видны. Для каждой платформы - схема инициализации своя. Не говоря уже о том, что универсальный БИОС в принципе не может корректно инициализировать все функциональные блоки новомодных чипсетов. Поэтому и ICbook мудро отказались от этой идеи объять необъятное. Цитата: Это как раз и есть та фишка в тестовом биосе, разрешение на выполнение следующей операции дается аппаратно (кнопкой) после успешного прохождения предыдущей и отображения текущего пост-кода. Не-не-не... Еще раз внимательно читайте описание пост-карточки. Цитата: Еще один интересный момент - карта позволяет увидеть состояние шин данных/адреса. несколько раз так вылавливал оборванные терминаторы. Это имеется в виду - с тестовым биосом или вообще (по индикации на шине)? По тестовому БИОСу идея была простая как мир. Весь ПК состоит из шин разной разрядности. Предположим, что мы посылаем различные тестовые шаблоны. Понятно, что мы можем отловить на шине какой разрядности какой бит не функционирует. Т.е. посылаем например 128 бит и ловим два некорректных бита по одним и тем же смещениям в каждом 64-битном слове. Итог - проблема в 64-битной шине в этом самом разряде (проводнике). exvion Цитата: Два с половиной месяца пользовался PC POWER PCI-2.22 http://acelab.ru/dep.pc/pcpowerpci.php, пока в один прекрасный день не начала на всех материнках показывать post 52. Никогда не видел смысла покупать АСЕЛАБ. mrpl Да, Вы практически правы. Slavikus Цитата: Купили в рекомбе такую, полная фигня, не на всех ноутбуках работает, может не все биосы воспринимает? Кто знает тот поправит. да самая обычная китайская постка. Звезд не хватает с неба, но как стабильный рабочий инструмент годится. К тому же учтите, что на разных ноутбуках шина LPC может быть разведена по-разному. Поэтому и наблюдаете такой эффект. А тип БИОСа не влияет - все БИОСы на ноутбуках выводят диагностические сообщения в 80-й порт. Это не десктопы, где у брендов разброд и шатание.
|
|
| jocker [ 13 май 2011, 09:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
На новых квантах изменена разводка лпц на миниписиай-е. ;) |
|
| shep1310 [ 13 май 2011, 11:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор пост-карты |
gecube писал(а): В теории же действительно можно написать микропрограмму БИОСа, которая будет ждать нажатия кнопки на пост-карте, только вот это ни разу не осмысленно, равно как и 'универсальный тестовый БИОС'. Да осмысленно все, не моргать же с частотой 33 МГц. :) gecube писал(а): Цитата выделенного: Это как раз и есть та фишка в тестовом биосе, разрешение на выполнение следующей операции дается аппаратно (кнопкой) после успешного прохождения предыдущей и отображения текущего пост-кода. Не-не-не... Еще раз внимательно читайте описание пост-карточки. Таки нет. Тестовый биос так и работает, ждет подтверждения кнопкой. А прощелкать обычный ("родной") биос используя аппаратное торможение мне ни разу не удалось, ребуты, зависания... Но это был эксперимент имени "научного тыка", и я не надеялся на положительный результат. gecube писал(а): Цитата выделенного: Еще один интересный момент - карта позволяет увидеть состояние шин данных/адреса. несколько раз так вылавливал оборванные терминаторы. Это имеется в виду - с тестовым биосом или вообще (по индикации на шине)? Именно по индикации. Идея тестового биоса немного другая (имхо), в отличие от штатного он не пройдет шаг при любой ошибке и при этом будет высвечен пост-код последнего не пройденного шага, а не пост-код сообщения об ошибке. Кроме того - там немного изменен порядок инициализации устройств, так сказать - по важности для работы системы. К причинам, по которым Цитата: ICbook мудро отказались - я бы добавил нестандартные схемные решения некоторых производителей, использующие недокументированные возможности чипсетов, а с другой стороны резкое удешевление комплектухи на десктопы, и соответственно снижение спроса на этот вид продукции.
|
|
| Страница 1 из 16 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|