Приветствую, всех.
Прошу оценить адекватность моих термопрофилей.
Указать на ошибки.
Заранее спасибо.

А что, красиво. Мне нравится

vldmrdnpr
ИМХО Возможно планку накопления тепла сдвинуть чуть выше, на 100 градусах оно не так эффективно. Заметно по завалу кривой до 175 градусов. Если конечно это не задумано так.

vldmrdnpr
Переделывать профиль нужно(рассмотрел бесвинец). От 100 до 200 гр. у вас происходит бесполезная просушка платы, если на ней будут пластики и электролиты, то это всё начнёт портится, так же плате не нужны лишние минуты просушки -задача другая безопасно прогреть! В этом промежутке скорость не очень критична, можно увеличить даже до 1гр./сек., у вас как я понял(в среднем 20гр./60сек.= 1гр./3сек.) -это нужно убрать. Но конец профиля резко ускоряется, что говорит от совсем не точном регулировании, просто излучатель разогрелся к этому времени. От 215 до 225 скорость не должна превысить 0.5гр/сек., что даёт запас по ошибкам регулирования и забирает не так много времени. На уровне 220 гр., от подъёма до спада, делайте не больше 1 минуты.
У вас 9 минут разогрев + столько же остывать будет -сухарик выйдет(пересохнет флюс, хуже будет отмывать), кондёрам хана! (плата начинает расслаиваться после того как с неё выпарятся жидкости)

vldmrdnpr
Профили нормальные но таки немнго длинноваты. Обычно делают площадку 140-160гр для активации флюса и более пологий подъём в момент оплавки шаров

Это что за зверь такой? Активация флюса происходит как я понимаю при пайке на пасту. Т.к. если пасту резко нагреть без задержки на выпаривания флюса, то детали начинают плясать и подпрыгивать под пузырьками кипящего флюса! Такое хорошо наблюдается при запайке LED диодов, когда нужна предельная точность посадки по высоте. Такое часто можно увидеть в китайском монтаже, когда резисторы расположены куда попало, только не на местах!

Про активацию флюса верно, но и накопление тепла тоже важно,

Ничего, у Sergika это пройдёт

Спасибо за ответы.
Понял, что профили не годные.
Наваял новые.
До 100 градусов медленно греет, потому, что идет разогрев плиты и не хочу догревать плату верхом.
После 100 градусов работает и верх и низ.
Стабилизация 160-184". И там и там.
Нужна критика.

Приветствую всех!
Просьба не смеяться и не сочувствовать. ))

Нужен нижний подогрев для серверной материнской платы. Размер платы 41x52см.

Есть стеклокерамика. Начал собирать на галогенных лампах и понял, что в 32 Ампера не укладывается нагрев 1 градус в секунду.

Вопрос: будет ли разница между осветительными галогенными и КГТ (те же галогенные, но для подогрева)?
Какой подогрев имеет самый высокий КПД?
Стоит ли пробовать ПЭН из миканита?
И какие вообще есть варианты?

чем ворон похож на письменный стол ? (из классики)

vldmrdnpr
Уже лучше, значительно сократили время пустой сушки платы :) чуть увеличьте время удержания температуры полочки со 160-180 где то на 30-40 сек. Нижний нагрев на чем собран? Что то больно слабенький, Я привык что у меня температура низом до 160 добирается за 2 минуты (быстровато конечно, но проблем не было).
zloyx
у красных галогенок значительно снижен спектр вредного излучения в сторону ИК спектра, т.е. они не так сильно лупят в видимом спектре, что дает меньшую нагрузку на глаза, платы на таком спектре меньше подвержены "загару", КПД :) я думаю будет выше у осветительных галогенок, ибо там весь спектр греет, ну и красные галогенки имеют какую то неадекватную цену...
Про миканит не слышал.
Вариантов есть 4 : Керамика керамические блоки с залитым внутри нагревателем

кварцевые трубки со спиральным нагревателем внутри,

галогенки двух типов,

алюминиевый блок с нагревателем в прослойке слюды.
Есть еще интересное решение на базе PTC нагревателей, если нужно только для малогабаритного низа (типа сотовых или пайки LED) то достаточно интересное решение, не требующее кроме нагревателя никаких дополнительных устройств удержания температуры.

Металлокерамика + алюминиевая плита 7мм. Около 2 кВт.
Довольно инерционная штука. 300" за 380 сек. Разогрев идет по параболе. Когда холодная - разогрев нелинейный, потом переходит на линейный участок (~ 1"/сек).

Видимый свет через стеклокерамику почти не проходит. Мне кажется, из-за этого много энергии идет впустую.
Миканит под сомнением, т.к. у него максимальная температура 180 градусов.
Все названные варианты довольно дорогие.
Подумываю об открытом нихроме, лежащем на огнеупорном мате.

Нагретая стеклокерамика как и кварцевое стекло сами начинают активно излучать в ИК диапазоне. Чем ее греть это уже вопрос ваших фантазий... Инертность у галогенок самая низкая и со стеклокерамикой повышается где то до уровня керамических нагревателей.

Тогда интересно соотношение мощности и площади.
Например, сколько кВт нужно снизу для стандартной платы ATX?

zloyx
Для разных нагревателей разное. Да и нет стандартных решений. Кто то вообще на утюге или прожекторе паяет... Колхоз конечно, но иногда и со стабильным результатом. Да и что за требование такое - "ATX плата", нужно ориентироваться на то что бы нагреватель не менее 80% платы грел снизу, ну и с более менее равномерной скоростью ~1гр/с разогревал до рабочей температуры примерно в 170гр. Это что бы плату винтом не скрутило. Остальное несколько вторично для низа...
В общем сначала определитесь на чем собирать будете... А то так сферических коней в вакууме обсуждаем.

Я пробовал через стеклокерамику двумя галогенными лампами по 1000Вт, соединенными последовательно нагреть маленькую тестовую плату.
Лампы по 19см, плата где-то 5x10 см.
При последовательном включении 2 лампы потребляли где-то 650Вт.

Вода на верхней стороне даже через 5 минут не начала шипеть.
Сначала подключал через REX-C100, затем напрямую без твердотельного реле.

Расстояние где-то 3-4 см, снизу отражатель из полированного алюминия.

Завтра попробую взять Суперсил (жаропрочный мат до 1200 градусов) и на него класть нихром с минимальным расстоянием до стекла.

У меня просто в голове не укладывается, что для нагрева 41x52 см до 170 градусов за 3 минуты нужно 10кВт.

Напомню, что начал все городить под серверную материнскую. Собственно, её никто не берет, потому что греть не на чем.

zloyx
А может не морочиться со стеклокерамикой?
Лампы желательно 1.5 кВт, включенные последовательно по 3-4 штуки (не меньше). Если нужно больше, то добавлять блоки в параллель, так же по 3-4 штуки.

А почему не https://electro-nagrev.ru/catalog/infra ... grevateli/ кварцевые нагреватели? Я для мобильных сделал преднагреватель, мне нравится. А где стекло покупали?

Дороговато выходит под мою площадь. Стекло брал на авито: кто-то нерабочую варочную панель разбирал. За 500р.

Я считал:
Размер у термопро 340 на 240
6 нагревателей, размером 247 на 62 мм 500 Вт. 10000 руб.
Верхний нагреватель 62 на 62 мм 250 Вт 1200 рублей
Керамика:
6 нагревателей ECP 247 на 62 500 Вт. 6800 rub
Верхний ecp 60 на 60 250 вт 800 рублей
ECH 11000 + 1200 верхний
По мне так вполне бюджетно...

Как правильно установить термопары для верха и низа. Низ более менее понятно на текстолит, а вот для верха не особо понятно.

возле чипа,как можно ближе к нему)

[/quote]
Я считал:

По мне так вполне бюджетно...[/quote]
Даже не представляете как заблуждаетесь
К этому добавьте:
контроллеры
термопары
твердотельные релле
корпус
теплоизоляцию
коннекторы
возможно блок питания
покрытие нагревателей
мех. устройство которое будет перемещать голову в любую точку рабочей поверхности, опускать и поднимать
+ большой геморой и массу времени. это не просто список необходимого, их нужно собрать вместе чтобы работало гармонично, как часики.
В итоге что то получится и нужно будет переделывать

Народ, а можно ли использовать стекло от сканера на ИК станции??? Термостойкое ли это стекло у сканеров?

Нет, обычное полированное.

Ладушки, внесу свои 5 копеек в тему. Станцию свою делал чуть больше года. Она практически закончена. Осталось обтянуть только пленкой спереди и сзади для полной эстетики и поставить держатели для плат - ВСЁ.
Общее фото


Предупреждаю, что будет ооочень много фото. Переделывалось все кучу раз. Потрачено много нервов.
Рассматривал, так же, просто хренову тучу разных вариантов, от дешевого бюджетного самодельного контроллера на базе Arduino nano до покупки новой полноценной станции(если вдруг что пойдет не так, надоест собирать или снова водка подорожает). Постараюсь вынести всю вашу критику и прошу не кидаться гайками.

Имеет 5 предустановленных профилей(регулируется все) и ручной режим, можно менять прямо на станции кнопками. Для подогрева и пайки как свинцовки так и безсвинцового припоя. Сверху установлена стекло-керамическая поверхность.
При работе показывает температуру верха и низа, а так же, график температуры и времени.
Рабочее поле 30х30 см, поместится любая мат плата.

Сразу скажу, что сколько я вложил денег и сил не считал(меньше 20т), просто делал, когда накатит моя элекронная муза .

За основу корпуса взят простой кассовый денежный ящик, металлический полностью внутри и снаружи. Использован галоген для нижнего подогрева (лампы 1,5kw) и кварцевые лампы для верхнего. Вся красота управляет с помощью покупного контроллера IR101, так же, покупал симисторную плату, подсветку, термодатчики, контроллеры для термодатчиков, бп 12v 2A для питания контроллера итд, ну и кучу рассыпухи(винтики,гайки, шайбы). Покупалось жаропрочное стекло для варочной плиты(не от индукциионки), монтировка от микрофона(для верхнего подогрева), ну и так, по мелочи.

По началу была задумка на 10 ламп нижнего подогрева, но уже под конец понял, что не прокатит и оставил только 9( 3 блока по 3 лампы). Станция имеет 3 независимых блока нижнего подогрева, то есть, можно разогревать даже мелкие телефонные платы. Разогрев равномерный за счет нижнего отражателя ну и рефленой формы самого стекла. Под отражателем равномерно уложена каолиновая вата. Такая вата используется в муфельных печах. Так что лоток снизу даже не очень горячий, только область, где галогенки. Потребление электричества меньше 2КВт. Вроде все, могу что дополнить.

Ссыль на фотки со сборкой https://yadi.sk/d/pfJCIks-27Z3mg

за год можно было на Бентли накопить с ремонтов

Ну так все впереди еще.