а вот кто знает- зачем на верхнем нагревателе ставят вентилятор и в какую сторону он должен дуть?

Для охлаждения ВИ после процесса пайкии и частично для удаления дыма но опять же после пайки, во время пайки может значительно сбить термопрофиль, дует вверх, от нагревателя.

Отправлено с моего MI 9T через Tapatalk

Вниз оно дует, не вверх, по крайней мере на голове от Achi. На других не знаю.

А у меня сбоку

Edn, это на чем сбоку дует?

Чтобы "було"

На самоделке, через перфорацию. Керамика после выключения еще держит тепло и происходит задержка в начале остывания. После выключения верха дует 10 секунд вдоль нагревателя. Хотя может это излишество.

Понятно. Я думал, что на какой-то покупной голове, поэтому спросил. А на покупных вроде такого нигде не видел.

Дует не дует. Ромашку устроили. Если термопрофиль в зоне пайки не нарушает пусть дует хоть в бок, хоть в верх или куда кому нравится.:)

вот стоит вентилятор,дует вниз -зачем?
https://aliexpress.ru/item/32901521724. ... 96f8c0fd-7

svr
А это специально, чтобы покупали Апчхи и убивали чипы, платы....

В корне не соглашусь. Из опыта использования такой башки на самоделке: примерно через 30 сек. после оплавления шаров включаю вентиляцию (один кулер в башке вниз и 2 кулера 120 мм сбоку от зоны пайки), и получается не шоковый обдув холодным воздухом (как на Термопро и большинстве других станций), а мягкий с теплым воздухом от нагревателя башки, постепенно остывающим. Если судить по датчикам, то такое остывание как раз - самое оно, дает плате быстро и в то же время ровненько остыть. Ни одну плату не повело, чипы не испорчены (с чего бы вообще?).

Я тоже дую на пайку, когда место не удобное и палец прижигает проводком! Не одного пальца не убил, могу даже фотографию в доказательство.
Для сомневающихся, повторюсь -Нельзя включать любой обдув и делать сквозняки, особенно в момент кристализации припоя. Термопро даже, держит низ включённым, пока не застынет припой, чтобы не нарушились конвекционные потоки!

Sergik, если Вы не сомневаетесь и уверены в своей правоте, это не делает Вас автоматически правым. Никто не говорил про выключение низа, сквозняки и прочее. Сверху дует очень горячий воздух, температуры близкой к нагревателю верха.
Меня терзают смутные сомнения. Вы, вероятно, не паяли головой от Achi, что так настроены против нее и вентиляции сверху?

bescom
Проблема в том, что вы совершенно не контролируете равномерность обдува, так же температура воздуха в комнате может отличаться очень сильно. И зачем вносить лишние возмущения, когда и так всё само равномерно остынет.
У меня керамика, ремкомплект от Achi, хорошая кстати, не одной трещины и равномерность нормальная.

Sergik
Дело-то ведь в том, что происходит обычно все по одному или другому сценарию:
1. После оплавления верх выключается и отводится в сторону. В этом случае, как я считаю, как раз наибольшие тепловые возмущения.
2. После оплавления башка выключается, но остается на месте. В этом случае (при керамике) происходит крайне медленное остывание зоны пайки, что влечет и слишком долгое нахождение чипа в зоне довольно высоких температур. А возможны и "забеги" керамики за границы обозначенных температур из-за инерционности, разных материалов платы и еще множества факторов, что опять же добавляет рисков.
Включение же обдува через нагреватель верха (ну не через, конечно, а по периметру) позволяет все эти нежелательные факторы снять. Повторюсь - я опробовал все варианты и признал третий наиболее подходящим.
PS: Кстати, про "забеги" за границы обозначенных температур и внезапные выбросы энергии на керамике я прочитал как раз у Вас, если не ошибаюсь, только на другом форуме. Если ошибаюсь, поправьте.

bescom
я так понял что Вы включаете вентилятор после пайки ,а сама пайка происходит без вентилятора? А какая скорость вентилятора примерно в таком случае? у меня верх на ик нагревателе 250вт.не керамика. Я делал на керамике мне не понравилось.
И еще вопросец ...сетка нужна на нижнем нагревателе? нижний керамика.

svr
Да, конечно, во время пайки никаких вентиляторов. Скорость? ХЗ, штатный вентилятор в фабричной башке Achi (то ли 50х50, то ли 60х60 мм, могу измерить, если нужно), подключается к 12 в примерно после 30 сек. после окончания пайки. Верх у меня 450 Вт керамика. Если у Вас не керамика, то такой обдув, скорее всего, не нужен.
На керамике низа у меня не сетка, а стекло Robax, это спец. стекло для каминов и т.д., которое хорошо проводит ИК-излучение + покрыто некими мелкими пупырками типа линз для еще более ровного распределения ИК. Могу подсказать, где покупал. Оно дорогое, но стоит того, ни минуты не пожалел, что купил.
PS: По обдуву Вы все-таки поговорите со спецами, потому как вопрос оказался спорным. Мало ли, вдруг я ошибаюсь или на его необходимость еще какие-то факторы влияют. Например, расстояние от верха до чипа - скажем, у меня оно 4-5 см, а у кого-то при 2-3 см обдув будет катастрофическим. Нюансов много...

bescom
Большое спасибо за ответ. Я так понял что верхний вентиль нужен для более равномерного остывания керамического нагревателя. Еще такой вопросец... у китайцев на фотках головка Вашей станции всегда с открытой задней стенкой. В сборе оно открыто или закрыто?
По низу... тема со стеклом -хорошая тема, рядом со мной есть контора которая занимается этим стеклом,нужный мне размер не дороже 1.5К при толщине 4-5мм,что вполне приемлемо. А может Вы имеете ввиду CERAN? (черный робакс для варочных панелей) -это в два раза дороже,хотя впринципе тоже приемлемо.
Вопрос такой ... как у Вас закреплено это стекло и на каком расстоянии от поверхности нагревателей? У меня например нагреватели стоят в корыте из полированной нержавейки,между ними и от краев по 5мм. Нагреватели керамика 5шт. 240х60мм по 400вт.

Долго пытался сладить с этой проблемой, но на некоторых платах всё равно уходит выше на 2-3гр. Плюнул на всё и в конце пайки, просто приподнимаю нагреватель на 3-5см., отключаю верх и после падения до 218гр. отключаю низ. Такой полуавтомат получился, что то в последнее время я не доверяю элекронике сложные дела. Отопление, вентиляция, всё на полуавтоматике, автоматически только работает защита и сигнализации.

svr
Окно сзади башки и у меня есть (точнее, было уже). Я так понимаю, на Achi там крепление, но не приглядывался. Я его закрыл пластиной.
Стекло Robax - да, конечно же черная стеклокерамика для варочных панелей и паяльных станций 4 мм. Брал вот тут - https://kmn.su/glasses.php - обошлось порядка 4 тыр.
Стекло не закреплено, просто по сторонам на корпусе ограничивается магнитами от HDD. Высота от нагревателей - 3 см. Сначала думал, что много, впоследствии убедился, что как раз норм. Нагревателей 5 штук по 600 Вт размером 240х60. Моя станция, кстати, здесь - viewtopic.php?f=170&t=82738 - во флудилке разрешили сделать отдельную тему, хотя сначала критиковали... Всё никак не соберусь снять про нее очередной видос, так как изменений много, то же стекло...

Sergik
Ага, значит я Вас правильно опознал!!! :=)

У меня дошли руки непосредственно "карманной" паялкой заняться. Получилось на MCH собрать нагреватель 70*60мм, который можно монтировать прямо на плату с просветом всего 10-13мм. Разбег температур где-то 7С. Сначала посмотрел термокамерой где трудные места, и потом мерил термопарой через каплю сплава розе - очень удобно.

https://github.com/puzrin/reflow_micro/ ... ssembly.md

Эта штука не для ремонта, а для сборки мелких любительских плат. Электроника в процессе. Reflow путем прожарки платы насквозь, контроль температуры - по сопротивлению нагревателя, ~ как у вейпинговых девайсов. Поскольку меряется не сама плата - не особо великая точность, но для любительских нужд и свинцовой пасты запаса за глаза.

Посмотрел схему контроллера altec pc410 и вроде нарисовано что можно к нему напрямую подключить тиристоры или симистор. Значит не обязательно твердотельное реле ставить? или бывают разные варианты выхода?

Думаю, от нагрузки зависит. :=)

Я не про нагрузку я про возможность подключения. а по нагрузке -какая разница ssr или тиристоры если по току подходит?

Покажите схему, из которой вы сделали вывод про возможность прямого подключения симистора.

Чтобы рулить симистором, нужно либо отрицательное напряжение, либо дополнительный оптосимистор. Если у вашего альтека есть встроенный оптосимистор, тогда да, можно. Если просто логический выход - тогда понадобится внешний ставить.

Я обдув включаю после охлаждения платы ниже 150 по датчику сверху. В термопрофиль пайки входит не только нагрев, но и охлаждение чипа.

Притом график нагрева и охлаждения, чем зеркальнее на уровне 215гр. и выше, тем лучше.

Молодец. НИ из кварцевых нагр. трубок? не маловато ли кол-во?
---------- Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды: ----------
Міша Смич
У вас стол преднагрева все еще из стеклокерамики? А как убираете конвекцию внутри короба вентиляторами, как у ребят в Service CORE или сделаны просто отверстие как в термопро?
---------- Добавлено спустя 20 минут 12 секунд: ----------

Робаксы у них были прозрачными и с возможностью выбора толшины 4-5мм, Уже Робакс испробовал в своих станциях помоему уважаемый IgorM тот же IRdcs поправьте если ошибаюсь. Робаксы не имели никаких пупырок (микролинз) с обратной стороны ведь они в основном заточены для каминов и производитель заявляет что у Робакса есть своиство которое блокирует ИК лучи на 40%, (это чтоб не получить тепловой удар человеку сидящем рядом с камином).Производитель и представители kmn.su сами не рекомендуют Робакс для паяльных станции, вместо него предлагают Ceran с 4мм и только! Стеклокерамика черная Shott Ceran она как раз таки имеет пупырки с обратной стороны (наверное вы его имели ввиду). У Ceran есть свойство плохо проводить тепло поперечно и хорошо проводить тепло перпендикулярно(вспоминаем варочную поверхность горячо только под посудой). Производитель Shott имеет много линеек производства в том числе и Ceran и Robax а вот недавно узнал что стали выпускать новый аналог Церана под торг маркой Shott Miradur. Не знаю лучше ли он в плане коефициента прозрачности в ИК но одно точно известно что он устойчив к царапинам.

да, корпус в корпусе, с отверстиями