Текущее время: 28 апр 2024, 22:08


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 22 из 84 [ Сообщений: 2501 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 84  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 13:49 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 00:15
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: украина
ДОбрый вечер. У меня паялка тоже из керамики. Купил одно камфорную инфракрасную плиту. Немного маловата варочная поверхность, но разогрев быстрый. Управление температурой тоже удобное.
Раньше был низ из гриля, литого из алюминия. Он был лучше, но за 2 года использования прогнулся по середине на 7 мм. Если хотите дешевую паялку, то ищите гриль на низ и инфракрасную лампу сверху.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 13:39 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 11:55
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Россия Пенза
Тож хочу


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 18:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 18:14
Наличности на руках:
8.02

Сообщения: 159
Откуда: Azerbaijan
Здравствуйте.
Посмотрели на вашу модель паяльной станции.Вы нас вдохновили на созданием такого аппарата.

Помогите пожалуйста чертежами, схемы электрические...
Заранее Мы Вам благодарны за информацию.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 09:55 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 11:05
Наличности на руках:
254.26

Сообщения: 130
Откуда: Строитель
Вот фото моей станции(пока еще нигде не опубликованной) с примерами ремонтов. Обошлась мне в 5круб до повышения курса. Все управление происходит только с помощью единственного энкодера, которым мы меняем режимы работы станции, выбор запуск/останов термопрофиля. Работа в автоматическом режиме по термопрофилю взятого из мануала пасты амтеч (всего 14 термопрофилей), в ручных(уставка выходной мощности в процентах 0...99% с шагом 1%) и автоматических режимах(уставка температуры которую необходимо поддерживать 10...255 градусов) без термопрофиля. Контроллер 2 канальный, контроллирует верх и низ. Но я низом управляю только диммером который вмонтирован в нижний подогрев(сделанного из галогенового обогревателя), температура платы стабильно держится. Хотя можно и контроллером температуру поддерживать при помощи второй термопары. Ею уже отремонтированы 20 буков (фото ремонта каждого бука имеется). Ни одной материнской платы не убил, хотя на начальном этапе ремонтов убил 2 новых чипа, хлопнули как попкорн. Подозреваю в баге ПО было дело(а может и во влаге внутри чипа), так как в первых версиях прошивок контроллера были огромные резкие перепады мощности с быстрым изменением температуры 10-15 градусов(изза чрезмерно мощного верха 900Вт), в последних версиях прошивок этот баг устранен, и чип греется плавно. Выбросы температуры за пределы термопрофиля не больше 3 градусов.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Вот сам нагреватель Эльштейн с позолотой)) Был приобретен у немца на Ебее, до повышения курса он мне обощелся в 1400 руб включая доставку. Жалею что второй не выкупил нагреватель, всего их у него было 2.
Изображение Изображение Изображение

контроллер
Изображение Изображение Изображение

Сама станция. Не оконательный вариант. Еще допиливаю напильником.
Изображение

Один из самодельных нагревателей, которые я испытывал. Светит красиво(600 Вт), но греет плохо. Ельштейн не светит но греет отлино, наверное разный спектр ИК и результат следовательно разный.
Изображение

Станину вообще собрал из того что было в хозяйственном магазине. На удивление конструкция получилась очень простой и удачной. Не прогибается и сама по себе не крутится. Верх очень легко переместить на любой участок платы(без передвижения основания станины по столу).
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 06:00
Наличности на руках:
20.08

Сообщения: 110
Откуда: Тара
4uvak
годно! а по какой схеме контроллер сделан?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 11:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 11:05
Наличности на руках:
254.26

Сообщения: 130
Откуда: Строитель
Контроллер самодельный, со своим схемотическим решением без применения симисторов. От симисторов отказался изза их медлительности в пользу полевиков. Они очень быстрые(эксперименты показали что время отключения ключа играет важную роль, а симисторы не сразу отключаются), управляются напрямую с шим с высокой частотой. И переходы через ноль ловить не надо. В идеальных условиях, где вместо верха стоит галогеновая лампа к которой прикреплена термопара термопрофиль ведется точь в точь по графику с максимальным отклонением температуры от термопрофиля в один градус(с симисторами отклонение было гораздо выше). Керамика очень инерционна, но тем не менее мне с керамикой удалось добиться отличных результатов. С безынерционным нагревателем что на фото выше мне не понравилась работа станции. Я как доработаю окончательно свою станцию, так размещу ее на одном из сайтов. До нового года скорее всего


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 13:15 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
4uvak
Очень близко фальгу к чипу обрезали, лучше пошире сделайте, у платы разная металлизация и углы могут не догреваться, верх греет не только чип но и плату вокруг,уменьшая разогрев чипа и компенсируя разный отвод тепла. Особенно это критично при запайке чипа, какой то край намного быстрее кристаллизуется выгибая чип.
Два года мучался с керамикой верх, пока воткнул датчик вовнутрь нагревателя(ну или разместить рядом с волной со спиралью) и сразу решилось проблема за месяц. Всё дело в том что при керамическом верхе очень плохая обратная связь на датчик возле чипа(по времени отклика), ПИД сходит с ума и жарит чип(выбросами). Профиль никакой не нужен, главное сделать небольшую задержку(30-40сек.) после остановки нагрева низа, чтобы плата успела прогреться, тогда и верх будет работать ровнее.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 13:45 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 11:05
Наличности на руках:
254.26

Сообщения: 130
Откуда: Строитель
Sergik
Да я обычно шире фольгу разрезаю как на первых фото с интеловским чипом. Во втором варианте ремонта просто сокет впритык к северу расположен, поэтому он и накрыт фольгой


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 13:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
В ютубе есть видео, матсер конденсаторы фальгой прикрыл рядом с чипом и в результат именно этом углу 4 пятака снёс на плате. :nez-nayu:
Для пластика только термоскотч.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 14:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 11:05
Наличности на руках:
254.26

Сообщения: 130
Откуда: Строитель
тьфу тьфу тьфу из 20 отремонтированных ноутов у меня ничего не было снесено. Прежде чем чип перевернуть я аккуратно зондом наживаю на него с каждого угла. Если каждый угол плавает, то смело тем же зондом переворачиваю чип на фольгу. Гораздо удобнее чем присоски, и смд мелочевку ни разу не снес, хотя все равно делаю фото платы на всякий случай перед отпайкой чипа. Таким же образом контроллирую качество припайки чипа. Когда вижу что чип сел аккуратно зондом наживаю на каждый угол, и если все в порядке то преждевременно останавливаю термопрофиль.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 19:56 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:27
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 5
Откуда: Днепропетровск
Здравствуйте. собрал самоделку на PC410 + rex100.Включаю верхний нагрев. а режимы r2,r3 и далее не идут,висит на r1 и все,хотя термопрофель настроен.Добрые люди писали что может стоять на паузе .И как снять с паузы .не пинайте зря .Спасибо.Или что то с настройками не так.уже всю программу перелистал и изучил как мог с английского на рус.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 20:17 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,417.20

Сообщения: 1287
Откуда: Буденновск
Кнопка рун замкнута все время пока идет программа.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2015, 21:24 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:27
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 5
Откуда: Днепропетровск
да нет яш кнопкой запуск делаю и даже прозвонил ее все норм


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 01:04 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 16:45
Наличности на руках:
6.00

Сообщения: 6
Откуда: 123123
прикольно, но дороговато.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 02:20 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,417.20

Сообщения: 1287
Откуда: Буденновск
Яков писал(а):
да нет яш кнопкой запуск делаю и даже прозвонил ее все норм

не на панели прибора
а на клеммах пока кнопка рун замкунта программа исполняться.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 19:06 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 01:55
Наличности на руках:
28.87

Сообщения: 279
Откуда: Минск / Молодечно
Помогите разобраться со схемой включения REX-C100 + Fotek SSR-60 DA. Нужен отдельный низ для выпайки мультов и прочего крупного bga т.к. ИК работает и верх и низ.

Собрал так:
Изображение
Изображение

Выставил на rex 30", в воздухе 23'. Зажимаю термодатчик в руке получаю 33" (rex калибровал по температуре кипения). Лампочка на SSR не загорается. Вместо нагрузки Лампочка 220, лампочка как горела так и горит

Что сделано не так?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 10:25 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:54
Наличности на руках:
134.02

Сообщения: 517
Откуда: Новокузнецк
Заблокирован
всем привет кто небуть на их базе делал ик-пояльную станцию ! интересно можно ли использовать для верха и низа? и как они работают в целом ?



_________________
Сообщение не в тему
Чем дальше продвигается цивилизация, тем беспомощнее становится человек при отключении электричества.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 11:52 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 12:00
Наличности на руках:
307.70

Сообщения: 229
Откуда: Russia\Bryansk
ACHI ir-pro-sc основана на rex c-100 и Altec PC-410 PID как и многие другие китайские станции


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 13:34 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:27
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 5
Откуда: Днепропетровск
Да теперь дошло она должна быть замкнута СПАСИБО


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 13:47 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:54
Наличности на руках:
134.02

Сообщения: 517
Откуда: Новокузнецк
Заблокирован
Altec PC-410 PID дорого хочу собрать на 2х rex 100



_________________
Сообщение не в тему
Чем дальше продвигается цивилизация, тем беспомощнее становится человек при отключении электричества.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 21:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 15:58
Наличности на руках:
48.00

Сообщения: 24
Откуда: Павлоград
jjoloka писал(а):
Помогите разобраться со схемой включения REX-C100 + Fotek SSR-60 DA. Нужен отдельный низ для выпайки мультов и прочего крупного bga т.к. ИК работает и верх и низ.

Собрал так:
Изображение
Изображение

Выставил на rex 30", в воздухе 23'. Зажимаю термодатчик в руке получаю 33" (rex калибровал по температуре кипения). Лампочка на SSR не загорается. Вместо нагрузки Лампочка 220, лампочка как горела так и горит

Что сделано не так?


на эту твердотелку нужно сбалансированное питание в разрез вольт 12 подать....или из контроллера реле выкинуть...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 12:17 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 01:55
Наличности на руках:
28.87

Сообщения: 279
Откуда: Минск / Молодечно
сааб писал(а):
jjoloka писал(а):
Помогите разобраться со схемой включения REX-C100 + Fotek SSR-60 DA. Нужен отдельный низ для выпайки мультов и прочего крупного bga т.к. ИК работает и верх и низ.

Выставил на rex 30", в воздухе 23'. Зажимаю термодатчик в руке получаю 33" (rex калибровал по температуре кипения). Лампочка на SSR не загорается. Вместо нагрузки Лампочка 220, лампочка как горела так и горит

Что сделано не так?


на эту твердотелку нужно сбалансированное питание в разрез вольт 12 подать....или из контроллера реле выкинуть...

Делал и так и так :)
- еcли выкинуть реле 12v есть но не разрывается
- если если поставить блок на 12v и собрать по другой схеме то рекс отрубает блок, но при этом ssr не разрывается =) как то так.
Поставили магнитный пускатель на 25A:) какие релехи заказывать из китая чтобы было AC/AC?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 15:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 15:58
Наличности на руках:
48.00

Сообщения: 24
Откуда: Павлоград
если так не работает значит искать неисправность....


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 17:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
jjoloka
Зря ты связался с этими твердотелками, лучше бы поставил обычный диммер на 2Квт., так им можно мощность корректировать(зима,лето,просадки сети) и ступеньки организовать в профиле по выходу AL1 Рекса, нижний подогрев без хотя бы одной ступеньки по мощности будет или жарить или тормозить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 17:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
trinitron327 писал(а):
Altec PC-410 PID дорого хочу собрать на 2х rex 100

Хотеть не вредно, рекс для низа отлично подходит,а для хорошего верха нужно управлять скоростью нагрева 0,5гр./сек.(Altec PC-410 это может). Чтобы сэкономить лучше взять для верха ПИД с AL1 и AL2(для ступенек по мощности) + диммер на симисторе,чтобы завести эти ступеньки.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 17:59 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:54
Наличности на руках:
134.02

Сообщения: 517
Откуда: Новокузнецк
Заблокирован
Так а можно разжевать для глупых пользователей??))))
---------- Добавлено спустя 18 минут 58 секунд: ----------
http://ru.aliexpress.com/item/Dual-Digi ... eb201560_9

Как насчёт такого?



_________________
Сообщение не в тему
Чем дальше продвигается цивилизация, тем беспомощнее становится человек при отключении электричества.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 18:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
trinitron327 писал(а):
Так а можно разжевать для глупых пользователей??))))
---------- Добавлено спустя 18 минут 58 секунд: ----------
http://ru.aliexpress.com/item/Dual-Digi ... eb201560_9

Как насчёт такого?

На схеме выходов должно быть OUT,AL1,AL2 , а это обычный рекс в другой упаковке.Есть же Рекс С700,С900 среди их поищи.

Объясняю, если установить одну мощность нагревателя, то он или превратит плату в пирог или будет пол часа греть её. Решение, на определенных температурах(когда есть заметное торможение набора температуры) менять мощность(прибавляя где то на 30%). С помощью обычного симисторного диммера, в котором устанавливаются дополнительные резисторы(уровни мощности), которые замыкаются когда нужно выходами аварии(AL1,AL2).
В конце пайки ПИД заканчивает процесс как ему положено по экспоненте с высокой точностью. :hi_hi_hi:
Если это объяснение сложно тогда я пас, многие здесь Рекс не могут подключить, непонятно зачем им паяльная станция.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 20:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 15:46
Наличности на руках:
82.03

Сообщения: 47
Откуда: Aktobe
Не скупитесь купите Altec 410 и Rex c100. Я сам себе такую собирал.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 23:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 18:36
Наличности на руках:
610.13

Сообщения: 132
Откуда: Samara
Вот продает комплект

viewtopic.php?p=283864#p283864


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: пид регулятор rex c-100
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2015, 23:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39
Наличности на руках:
73.25

Сообщения: 70
Откуда: Ростов
Я бы побоялся брать без гарантии доставки. В Авито начали кидать людей, думал у них защита как в ебей, деньги получаешь после доставки товара, нет там никакой защиты.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 22 из 84 [ Сообщений: 2501 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 84  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Изготовление BGA трафарета своими руками

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

alien_2005

44

13491

06 дек 2022, 23:54

Dymok_18 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Изготовление станка для разборки тач панелей своими руками

в форуме Для ремонта сотовых телефонов и etc.

alien_2005

28

15068

20 дек 2020, 23:41

alien_2005 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Титановый пинцет своими руками.

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

mihor

4

3717

25 янв 2020, 23:08

mihor Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Блок под паяльники Metcal или Hakko своими руками

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

test-zx

5

2882

20 мар 2020, 09:44

Котеус Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЧПУ фрезер своими руками, стоит ли заморачиваться?

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

alien_2005

121

14359

24 мар 2021, 09:21

leonvn Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: