Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

BGA паяльная станция: создаём своими руками
https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=3815		 Страница 23 из 84
a-b80 [ 02 дек 2015, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Sergik писал(а):
У керамики хорошая равномерность и самый высокий КПД. Поставите лист аллюминия потеряете и то и другое.

у алюминия свои плюсы - равномерность и простота установки платы. самого мучал этот вопрос, в итоге пользуюсь стеклокерамической плиткой
igils [ 02 дек 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
jjoloka писал(а):
Подскажите, стоит ли накрывать алюминиевым листом нижнюю керамику, лист цельный толщина 3-4мм.

Если у Вас уже есть готовая станция с отлаженными термопрофилями и есть этот люминиевый лист, просто проведите эксперимент - прогоните термопрофиль с замером температуры на плате только низом без плиты и с ней. Думаю, сразу станет ясно, нужно оно или нет.
raf1502 [ 02 дек 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Приветствую всех! Тоже потихоньку собираю паялку , станина от фотоувеличителя , контроллер один приобрел REX 700 верхний подогрев собран -керамика 350 Вт , корпус от старой мини АТС ,дело осталось в нижнем подогреве... и в желании и вдохновении)) и вот вопрос- кто мне может подсказать - подойдет ли стекло от галогенного прожектора 1500Вт для стола? по размеру как раз подходит подходит 30х40 см ,достались на работе 2 шт
makarog [ 02 дек 2015, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
raf1502 писал(а):
подойдет ли стекло от галогенного прожектора 1500Вт для стола?

Зачем? Помимо неизвестных характеристик этого стекла (у вас есть паспортные данные или маркировка оного?),
напрямую влияющих на ИК-излучение, есть еще такой параметр, как инерционность.
raf1502 [ 02 дек 2015, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
makarog писал(а):
raf1502 писал(а):
подойдет ли стекло от галогенного прожектора 1500Вт для стола?

Зачем? Помимо неизвестных характеристик этого стекла (у вас есть паспортные данные или маркировка оного?),
напрямую влияющих на ИК-излучение, есть еще такой параметр, как инерционность.

Паспортных данных нет , но там осталась отчетливая печать с ГОСТом, Инерционность это я так понимаю связано теплоемкостью ( когда то изучал) чем чревато?
bambin [ 03 дек 2015, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Здравствуйте уважаемые форумчане, Профи, Мастера и Коллеги! Меня зовут Александр. Подскажите пожалуйста не будет ли прогиба платы, возможен ли такой вариант снятия и установки нового отреболеного на свинец юга?? Martin Flux... Если я возьму для тренировки на трупиках (имеется 2 одинаковые платы A7T ) размер около 210 мм. и начну греть снизу плитой с димером до 160-180 градусов... Расстояние от плиты платы 18-20 мм. Точнее не будет ли проблемой меньший диаметр плиты около 1.5-2 сантиметра. Тобишь по краям платы получается недогрев относительно центра предположительно градусов на 70 не более. Разогрев центра до 170 гр. приблизительно за 7 минут для более-менее равномерного распределения тепла. Для верха использую фен известной 852D+ станции (греет с приличной точностью мерял 2-мя разными термопарами погрешность в 5-6 гр.) Снимал-ставил мелочевку на живых роутерах и подобном тестовом, ненужном оборудовании все получалось красиво из 5 чипов все живы после переката на свинец и отмывки в ультразвуке... Один правда перегрел по Datasheet-у, но это отдельная история начинания работы с BGA.
Испытывал данный вариант на десктопе при демонтаже юга. Плата на целых 5,7 см шире глядя на глаз ее немного повело....Хотя я не сомневался, что ее поведет, думал даже хуже будет. Как вообще определить допустимую степень ведения платы? Возможно ли это вообще?
Прошу сильно не критиковать начинающего убивателя мертвого железа :-) Всем удачных ремонтов и всего Хорошего!
slava8290 [ 03 дек 2015, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
bambin
как люди смогут понять что там у вас за агрегат собран? если даже неизвестны РАЗМЕРЫ и характеристики нижнего нагревателя... Есть люди, которые на УТЮГЕ мосты паяют :D , но все ведь знают что такое утюг...
Если размеры низа меньше размеров платы то разумеется плату будет так или иначе гнуть))) А вот по поводу верха: снять мелочевку это позволительно, но чип больших размеров снять/посадить уже проблематично будет. ИМХО.
bambin [ 03 дек 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Благодарю за уделенное время Слава! Прошу прощения забыл указать размер нагревателя... а именно 190 мм. Если плата выступает за нагреватель с каждой стороны по 55-60 мм то ее заметно ведет. В текущем случае 18-20 мм. Вот и советуюсь относительно своих предположений)))
slava8290 [ 03 дек 2015, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
bambin писал(а):
а именно 190 мм

Я извиняюсь) но вы наверное еврей)))

как можно судить о размерах зная только одно значение "190мм" ? - это что? длина? ширина? а может диагональ?
...может быть у вас это квадрат с размером 190, ну тогда и пишите что это квадрат)

советую вам прежде чем заниматься "убийством мёртвого железа", почитать теорию, она есть и на данном форуме, и на многих других. Я например читал и читаю вот тут http://www.rom.by/forum/Samodelnaja_IK_ ... _stantsija
Sergik [ 03 дек 2015, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
bambin
ИК излучатели греют одинаково края и центр. В обычной плитке центр всегда жарче краев из-за конструкции. Прогибов не избежать. Разве так трудно достать кварцевые трубки и спирали на барахолке, я уже писал на Эспеке, что сделал нижний преднагреватель плат за 500руб.(и это вместе с термостатом с плавным набором температуры).
slava8290 [ 03 дек 2015, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Sergik писал(а):
Разве так трудно достать кварцевые трубки

Мне пока не удалось раздобыть кварц на низ((( Если есть возможность, прошу посодействовать)))
bambin [ 03 дек 2015, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Да это круглая плитка :-( относительно центра и краев в курсе, правда ничего более ее размеров раньше не грел... У нас с кварцем проблема может на плиту толстый лист метала подложить? Хотя как оно поведет себя в плане инерционности... не знаю. Пасиб ребята!!!! Честно говоря я и не хотел с лампами возится ибо за глаза побаиваюсь.....
slava8290 [ 04 дек 2015, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
bambin писал(а):
толстый лист метала

ну опять же... если размеры листа будут превышать размер нагревателя, то всё равно тепло будет рассеиваться неравномерно... от центра к краям + ещё и инерционность...
Насколько я понимаю, плиту металла(в основном это алюминий) используют для того чтоб выровнять "пятно излучения" от нагревателя, если например под плитой нагреватель греет не совсем равномерно... а у вас случай когда сам нагреватель мал по площади.... а стало быть эту площадь нельзя увеличить листом металла, сохраняя при этом равномерность нагрева.
raf1502 [ 04 дек 2015, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Sergik писал(а):
bambin
ИК излучатели греют одинаково края и центр. В обычной плитке центр всегда жарче краев из-за конструкции. Прогибов не избежать. Разве так трудно достать кварцевые трубки и спирали на барахолке, я уже писал на Эспеке, что сделал нижний преднагреватель плат за 500руб.(и это вместе с термостатом с плавным набором температуры).

Кинь ссылку, будь добр.
Sergik [ 07 дек 2015, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
raf1502 Смотри там внизу, схему не рисовал т.к. всю электроннику подключал на коленке за один день. Есть тонкости,как подключить кнопки к бегущим огням(для этого транзисторы), как доработать и настроить термостат, куда крепить датчик(небольшая переделка т.к., предел 110гр,а нужно 180гр.). Заинтересовало пиши в личку подробнее объясню(нужен опыт работы с простыми самоделками).
http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p3220.html

Когда делал свою ИК тоже сталкнулся с проблемой кварца, но решил достаточно легко, купил -Кварцевый обогреватель Prorab QH 1600 (4 трубки с наконечниками внутри нагревателя +2 в запасе, лучше всего 8 трубок делать,чтобы было попарно).
slava8290 [ 07 дек 2015, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Sergik
мне бы по отдельности трубки приобрести... обогреватель под 2000р стоит... за 6 трубок вроде накладно как то
Sergik [ 08 дек 2015, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
slava8290
Это в интернет магазинах такая цена, нужно искать на рынке у частников там в разы дешевле(нагреватель конкретное говно, может у кого старые закупки завалялись).
slava8290 [ 08 дек 2015, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Sergik
к сожалению у нас нет таких рынков(где "деды" сидят) - всё заполонили электроникой,тряпьём и прочим ))) в некоторых городах, я знаю, есть целые рынки, где люди продают Б/У всё что душе угодно...
Sergik [ 08 дек 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
slava8290
Была на рынке одна бабуля, продавала их на развес,ещё совдеповские наверное(на вид некрасивые, края иногда треснутые или неровно отрезанные, делу это не мешает), сейчас не могу к ней съездить приболел.
raf1502 [ 08 дек 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Sergik
Спасибо за наводку , много интересного , немного уже напрягает скакать как блоха)) дело в том что так и не определился - кварц или галогенки , сейчас нашел уже 4 галогенки по 1500 ватт , вот думаю еще 4 и хватит, а насчет кварцевых трубок, мне что то уже давно не попадались, вот еще надо определится с верхом стола- стекло или сетка (с камазовского фильтра)? стекло тоже есть , но тут некоторые люди против))
Sergik [ 08 дек 2015, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
raf1502
Чтобы галогенки нормально работали, нужно их ставить много(штук 10),снижая напряжение на спирали последовательными включениями, иначе будет жарить пластик. Сверху только стекло(если галогенки), сетка для кварца хорошо.
alien_2005 [ 08 дек 2015, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
raf1502 писал(а):
makarog писал(а):
raf1502 писал(а):
подойдет ли стекло от галогенного прожектора 1500Вт для стола?

Зачем? Помимо неизвестных характеристик этого стекла (у вас есть паспортные данные или маркировка оного?),
напрямую влияющих на ИК-излучение, есть еще такой параметр, как инерционность.

Паспортных данных нет , но там осталась отчетливая печать с ГОСТом, Инерционность это я так понимаю связано теплоемкостью ( когда то изучал) чем чревато?
jjoloka [ 09 дек 2015, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Rex C-100, что-то я "нажмякал". Расскажите как откалибровать сие чудо?

У меня получается: идет нагрев, доходит до пика отрубается и остывает градусов на 10-15' потом снова включается и начинает догревать до заданной температуры. А бывает уходит за показания на 3-5'. Для низа как у меня (только выпайка компонентов), это не есть критично, но неприятно.
Sergik [ 09 дек 2015, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Рекс очень хорошо держит установку и оккуратно подходит к ней без вылетов!
У вас два варианта, или датчик установили неправильно, в месте большой инеркционности без прямого доступа ИК лучей. Второе настройки самого прибора, сменили ПИД на П регулирование и ещё гистерезис 10 влупили впридачу.
Нужно вернуть настройки на заводские как в инструкции и утановив плату и всё как нужно произвести автонастройку до конца, он сам сделает всё лучше вас!
raf1502 [ 16 дек 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
Привет всем! вот притаранили на работе 10 ламп по киловатту :ya_hoo_oo: правда покороче они 189 мм всего , может кто делал компоновку из них, скиньте плиз фотографию, или придется делать маленький столик :-)
Sergik [ 18 дек 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: BGA паяльная станция своими руками из подручных средств
:-( Очередная светомузыка!!!
Feniksjan [ 22 дек 2015, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Почти дособрал свою Ик станцию. На керамике и контроллерах с100 и р410. До 410 еще руки не дошли, уперся в настройки с100. Потыкал около часу, ничего не понял.. Был вариант с реле, релюшку выпаял, концы с обмотки подал напрямую на SSR, в настройках сменил с типа реле на тип SSR. А вот дальше мне совершенно не понятно что настраивать. У керамики большая инертность , на время теста датчик положил сверху на один из нагревателей. Во время запуска Т сильно убегает вперед, например выставлено 200 , убегает за 250 и больше, потом остывает и более менее держит. Автонастройку делал, не помогает. На SSR есть диодики, по ним видно что с100 не отключает релюшки при "выбеге" за 250 градусов. По мне так не понятна сия логика, вроде заданная температура есть, значит пора нагрузку отключить, а она не отключается ! Была мысля еще задействовать систему alarma , т.е. принудительное отключение при превышении заданной температуры , например на 10гр..... НО все еще надеюсь что можно это дело тупо настроить где то... Подскажите что настроить в с100 ? Или может есть у кого готовые уставки, хотя бы от чего оттолкнутся.
wofs [ 22 дек 2015, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Feniksjan писал(а):
Во время запуска Т сильно убегает вперед, например выставлено 200 , убегает за 250 и больше, потом остывает и более менее держит. Автонастройку делал, не помогает.

У меня тоже C100 в паре с SSR на низе, термопара в нагревателе (керамика) - ничего не убегает. Набирает температуру плавно, перед вершиной чуть притормаживет и все ок. Держит стабильно. Я даже офигел как он с керамикой справляется. Сперва думал побаловаться, да свой пид собрать, но рекс с задачей справился на ура. Обязательно независимо контролирую температуру на плате, что бы была в пределах нормы - разные платы, разная теплоемкость, да и спокойнее. Получается полуавтомат.
Feniksjan [ 22 дек 2015, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
wofs
А можете настройками поделится ? А то что то я роюсь роюсь в гугле и пока не пойму ничего. На данный момент понял только как автокалибровку сделать, вернее автонастройку. Как я понял, берется тестовая плата, собирается все так как планируется потом работать, включается автонастройка в настройках и дать пиду самому все настроить... Что то с первого разу вышло не очень настроиться, завтра попробую еще раз.
Sergik
Автонастройку делал. Завтра еще раз сделаю , т.к. не знал что от нее ожидать. Я бы не сказал что самое простое сделал, для меня механика всегда очень сложно, спаял все за день-два, а все физически собирал и подгонял пару месяцев, .. и то вышло не так как хотелось... но уже терпелка кончилась, дособираю как есть ... : )
P\S Вы не можете отправить следующее сообщение сразу после предыдущего. Пожалуйста, попробуйте чуть позже. Минимальное время разрыва между сообщениями для вновь зарегистрированных пользователей составляет 1 час блин... что за дискриминация ...
Sergik [ 22 дек 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Feniksjan писал(а):
Почти дособрал свою Ик станцию.

Проблемы только начинаются, самое простое уже сделал, дальше головомойка(потому что керамика)!!!
Разница в SSR и релейном выходе, в частоте и длительности срабатываний исполнительного элемента.
Как теперь будешь убирать, лишнюю мощность нагревателя(рекс это не умеет), плата должна нагреваться плавно-линейно,а не так как керамике вздумается?
Автонастройку Рексу сделал?
Пиши в личку будем разбираться!
Страница 23 из 84 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/