Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров :: BGA паяльная станция: создаём своими руками

Klassic писал(а):

Тоже ик станция на галогенках, низ состоит из 9 ламп (по 3 последовательно) по 1.5квт, верх из 16 ламп по 35w цоколь GY 6.35. на низ положил лист стеклокерамики. Низ регулируется пидом REX-C100. А верх димером на 800w. Все прекрасно выпаивается и запаивается, без каких либо проблем. Платы не крутит, нечего не плавится и не лопается и не взрывается :-):

Добрый день.

Я соорудил нижний стол и верхний нагреватель... закрыл оба стеклокерамикой.

вопрос стал над контролем температуры.

чем и как это решено у вас?

Это понятно...

вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой?

vismajor писал(а):

Это понятно...

вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой?

Трм 151. Кстати наверно на продажу пойдёт.

a-b80 писал(а):

vismajor писал(а):

Это понятно...

вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой?

Трм 151. Кстати наверно на продажу пойдёт.

Почему?

У меня сделать анодирование в домашних условиях не получилось

пригодный низ получается из блинницы

Andy_1 писал(а):

пригодный низ получается из блинницы

Для верха - соответственно нужно брать вафельницу! Для сушки использовать духовку(это уже проходили, кухня трансформер).
Не гнёт поверхность плиты в цетре? Какая разница прогрева центра платы и краёв(не закрутит плату)?

Klassic писал(а):

Верх обязательно нужно делать на пид. :co_ol:

me4enosets писал(а):

Верх обязательно нужно делать на пид. :co_ol:

ПИД - это алгоритм выхода на установленную температуру за минимальное время(1), и последующее удержание её(2). Первое изжарит плату(особенно на галогенах), второе вообще здесь не нужно(нагрел и выключай).
К ПИДу нужен плавный прирост мощности, иначе толку от него мало!

Klassic
Я уверен, что цифровой диммер, с шагом допустим 10% мощности, на галогенах даст в разы лучший результат чем любой ПИД. Добавляй мощность кнопкой через равные промежутки времени или градусы и пайка будет супер! А вот использовать просто ПИД с подачей сразу 100% мощности в начале пайки это точно мазохизм.

ZxKill
Учите матчасть. Просто дешёвые ПИД (типа REXa) заточен только на поддержание установки, коэффициенты нужны для учёта инеркции и внешних факторов!
То о чём вы говорите это уже программные задатчики стоимостью выше 50$(PC-410). Вот они умеют выходить на установку за нужное вам время(постепенно увеличивая мощность).
Не шутите так с галогенами, им мощность нужно подавать постепенно, в отличии от керамики и кварца, галогены моментально излучают максимальную ИК мощность, сжигая всё с малой теплоотдачей(пластики, краску). Поможет только установка буфера из стекла или алюминия(считаю лишними проблемами).

Нашел на http://www.reballing.es уже готовая но на испанском. Может поможет. http://www.4shared.com/rar/qss62hmTce/Rework2_0.html
Кстати тоже на MAX6675 и с ПИД регулятором

Конечно пригодится )))
Я собираю потихоньку на ардуино уно, MAX6675, SSR25, низ и верх китайская керамика :smu:sche_nie:

Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа

низ и верх китайская керамика :smu:sche_nie:

Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа

	a-b80 [ 03 мар 2016, 21:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
vismajor писал(а): Klassic писал(а): Тоже ик станция на галогенках, низ состоит из 9 ламп (по 3 последовательно) по 1.5квт, верх из 16 ламп по 35w цоколь GY 6.35. на низ положил лист стеклокерамики. Низ регулируется пидом REX-C100. А верх димером на 800w. Все прекрасно выпаивается и запаивается, без каких либо проблем. Платы не крутит, нечего не плавится и не лопается и не взрывается Добрый день. Я соорудил нижний стол и верхний нагреватель... закрыл оба стеклокерамикой. вопрос стал над контролем температуры. чем и как это решено у вас? по мощности. температура берется с поверхности платы

	hunter03 [ 04 мар 2016, 07:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
edds стёкла от 1,5 КВт стоят на станции уже года 4.

	vismajor [ 04 мар 2016, 13:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Это понятно... вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой?

	a-b80 [ 04 мар 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
vismajor писал(а): Это понятно... вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой? Трм 151. Кстати наверно на продажу пойдёт.

	vismajor [ 04 мар 2016, 14:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
a-b80 писал(а): vismajor писал(а): Это понятно... вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой? Трм 151. Кстати наверно на продажу пойдёт. Почему?

Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/

BGA паяльная станция: создаём своими руками https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=3815	Страница 27 из 84

	a-b80 [ 04 мар 2016, 15:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
vismajor писал(а): a-b80 писал(а): vismajor писал(а): Это понятно... вопрос собственно, каким прибором с какой термопарой? Трм 151. Кстати наверно на продажу пойдёт. Почему? Стал не нужен, что ему лежать, он же денег стоит.

	vismajor [ 04 мар 2016, 19:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Думал - может чем то не подошло. А не видели вариантов решения на базе ардуино + термопара?

	Andy_1 [ 05 мар 2016, 03:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
voronn86 писал(а): У меня сделать анодирование в домашних условиях не получилось пригодный низ получается из блинницы - http://www.dns-shop.ru/catalog/17a9c093 ... /blinnicy/ - диаметр более 30см. тефлон обязательно счищается(при перегреве газует), можно металлической щёткой в дрели. "анодировал" чем попало под руку - намазал тонким слоем сиропа шиповника(из аптеки), и дал выгореть сахару - после обработки теплоотдача значительно(достаточно) увеличилась. внутри необходимо замкнуть термопредохранитель, и подрегулировать штатный терморегулятор.

	Sergik [ 05 мар 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Andy_1 писал(а): пригодный низ получается из блинницы Для верха - соответственно нужно брать вафельницу! Для сушки использовать духовку(это уже проходили, кухня трансформер). Не гнёт поверхность плиты в цетре? Какая разница прогрева центра платы и краёв(не закрутит плату)?

	a-b80 [ 05 мар 2016, 14:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Sergik писал(а): Andy_1 писал(а): пригодный низ получается из блинницы Для верха - соответственно нужно брать вафельницу! Для сушки использовать духовку(это уже проходили, кухня трансформер). Не гнёт поверхность плиты в цетре? Какая разница прогрева центра платы и краёв(не закрутит плату)? Думаю я это зависит от того С какой скоростью греть. Паузы никто не отменял для стабилизации температуры

	Sergik [ 05 мар 2016, 20:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
a-b80 Просто даже толстенные сковородки прогибаются со временем, так они рассчитаны на большие температуры. Здесь придётся гонять на режиме в 2 раза больше рабочего! Из-за деформации центр будет отходить от спиралей и греть пятнами. Нельзя будет использовать стойки из-за неровностей, плату нужно будет подвешивать.

	Klassic [ 14 мар 2016, 02:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
vismajor писал(а): Klassic писал(а): Тоже ик станция на галогенках, низ состоит из 9 ламп (по 3 последовательно) по 1.5квт, верх из 16 ламп по 35w цоколь GY 6.35. на низ положил лист стеклокерамики. Низ регулируется пидом REX-C100. А верх димером на 800w. Все прекрасно выпаивается и запаивается, без каких либо проблем. Платы не крутит, нечего не плавится и не лопается и не взрывается Добрый день. Я соорудил нижний стол и верхний нагреватель... закрыл оба стеклокерамикой. вопрос стал над контролем температуры. чем и как это решено у вас? Да все просто реализовал)) Низ пид снимает показания непосредственно с ламп (термопара находится в близи к лампам) что дает ему более точно выводить температуру и держать в заданной траектории. (Пид показывает 120 на плате в этот момент 122). Верх показания снимаю обычной китайской термопарой. + иногда пользуюсь мультиметром. В планах верх переделать на пид.

	me4enosets [ 14 мар 2016, 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Верх обязательно нужно делать на пид.

	Sergik [ 14 мар 2016, 19:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
me4enosets писал(а): Верх обязательно нужно делать на пид. ПИД - это алгоритм выхода на установленную температуру за минимальное время(1), и последующее удержание её(2). Первое изжарит плату(особенно на галогенах), второе вообще здесь не нужно(нагрел и выключай). К ПИДу нужен плавный прирост мощности, иначе толку от него мало!

	Vitaliy_tambov [ 25 мар 2016, 21:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Всем привет. Подскажите где модно найти свето фильтр для станции , стекло от варочной панели не рассматриваю(тяжело найти в Тамбове)

	dredivan [ 31 мар 2016, 00:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК станция на arduno
Arduino Rework Station by Lilium JSN адаптированный под MAX6675 может кому пригодится https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... ax6675.rar оригинал можно скачать там http://www.instructables.com/id/Arduino-Rework-Station/

	vladimers69 [ 05 апр 2016, 01:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
стеклокерамика (от варочных поверхностей )легко режется как обычное стекло(стеклорезом ) и потом просто наждачкой зачищается край . впринцепе для проверки нагревал до красного состояния и потом плеснул воды и мокрую тряпку- выдержало и нелопалось.

	Vertyanov_SS [ 06 апр 2016, 10:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК станция на arduno
Цитата: низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа Я Вам ответственно заявляю - ПИД для керамики НЕ НУЖЕН. Погрешность, из-за инерционности керамики, в 10-20 градусов не скажется отрицательно. 6 лет юзаю самоделку на elstein и нет ни вертолетов ни перегревов. У меня на низ стоит 4 плитки в параллель и только в одной есть термопара. Разброс по плиткам 10-30 градусов не принципиален. Важно чтобы была обратная связь, а не простой диммер.

	ZxKill [ 14 мар 2016, 21:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Sergik писал(а): me4enosets писал(а): Верх обязательно нужно делать на пид. ПИД - это алгоритм выхода на установленную температуру за минимальное время(1), и последующее удержание её(2). Первое изжарит плату(особенно на галогенах), второе вообще здесь не нужно(нагрел и выключай). К ПИДу нужен плавный прирост мощности, иначе толку от него мало! Помоему у Вас не правильное представлен о ПИД. Время выхода на нужный уровень и четкость последующего удержания настраивается коэффициентами . У меня вот и снизу и сверху галоген, но низ включается сразу на полную и при приближении к заданному значению начинает убавлять мощность. А вот верх наоборот, включается на слабом уровне и при необходимости добавляет мощность. А это у меня только ПИ составляющая используется. За что отвечает Д и нужна ли она мне, я даже разбираться не стал)) А по второму, это только в идеальных условиях можно догреть и выключить, а в реальных условиях шарики и плата греются не равномерно. Поэтому нужен момент когда нужно какое-то время удержать температуру для ее стабилизации по плате. А не греть до посинения) Отправлено с моего GT-I9500 через Tapatalk

	Sergik [ 14 мар 2016, 22:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
ZxKill Учите матчасть. Просто дешёвые ПИД (типа REXa) заточен только на поддержание установки, коэффициенты нужны для учёта инеркции и внешних факторов! То о чём вы говорите это уже программные задатчики стоимостью выше 50$(PC-410). Вот они умеют выходить на установку за нужное вам время(постепенно увеличивая мощность). Не шутите так с галогенами, им мощность нужно подавать постепенно, в отличии от керамики и кварца, галогены моментально излучают максимальную ИК мощность, сжигая всё с малой теплоотдачей(пластики, краску). Поможет только установка буфера из стекла или алюминия(считаю лишними проблемами).

	Klassic [ 14 мар 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Ну верх на дешевом пиде типа rex-c100 я думаю только мазохист будет))) а для низа он как раз подходит))) Отправлено с моего Micromax AQ5001 через Tapatalk

	Sergik [ 14 мар 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Klassic Я уверен, что цифровой диммер, с шагом допустим 10% мощности, на галогенах даст в разы лучший результат чем любой ПИД. Добавляй мощность кнопкой через равные промежутки времени или градусы и пайка будет супер! А вот использовать просто ПИД с подачей сразу 100% мощности в начале пайки это точно мазохизм. Плюс ПИДа в том что он дружит с любым датчиком и очень точно замеряет большие температуры. Курочку гриль сначала припекают на большой мощности, до корочки так вкуснее, а потом мощность убавляют для пропечки внутри. У нас всё наоборот, а нагреватели теже.

	Klassic [ 14 мар 2016, 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Sergik писал(а): Klassic Я уверен, что цифровой диммер, с шагом допустим 10% мощности, на галогенах даст в разы лучший результат чем любой ПИД. Добавляй мощность кнопкой через равные промежутки времени или градусы и пайка будет супер! А вот использовать просто ПИД с подачей сразу 100% мощности в начале пайки это точно мазохизм. Согласен что диммера хватает. У меня верх на диммере. Низ на пид-е с листом стеклокерамики все замечательно паяет. Отправлено с моего Micromax AQ5001 через Tapatalk

	ZxKill [ 15 мар 2016, 10:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: ик станция на галогеновых лампах
Sergik писал(а): ZxKill Учите матчасть. Просто дешёвые ПИД (типа REXa) заточен только на поддержание установки, коэффициенты нужны для учёта инеркции и внешних факторов! То о чём вы говорите это уже программные задатчики стоимостью выше 50$(PC-410). Вот они умеют выходить на установку за нужное вам время(постепенно увеличивая мощность). Не шутите так с галогенами, им мощность нужно подавать постепенно, в отличии от керамики и кварца, галогены моментально излучают максимальную ИК мощность, сжигая всё с малой теплоотдачей(пластики, краску). Поможет только установка буфера из стекла или алюминия(считаю лишними проблемами). Я и имел ввиду не аппаратные ПИД контроллеры, а именно математическую формулу или программное описание данной формулы. А в рексе понятное дело все жестко задано и никаких регулировок. Выше я описывал свою станцию, и тот-же цифровой диммер с ПИД управлением обходится достаточно дешево. Уже не мало поменял чипов на своей станции и ничего не ужарило и не сплавило

	dredivan [ 30 мар 2016, 18:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК станция на arduno
koly68 писал(а): Нашел на http://www.reballing.es уже готовая но на испанском. Может поможет. http://www.4shared.com/rar/qss62hmTce/Rework2_0.html Кстати тоже на MAX6675 и с ПИД регулятором скажите кто пробовал работать с этим контроллером ведь там заточено под воздушный верх, а у меня верх кварцевой, интересно может у кого есть опыт?

	delll [ 31 мар 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Стекло можно в сервисах по бытовой технике поискать (с разбитых плит), но у меня возникала пробема по обработке такого стекла.

	Vitaliy_tambov [ 31 мар 2016, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Если стекло с б\у панели то уже частично отпущено и легче обрабатывать

	Aleksei_kh [ 05 апр 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК станция на arduno
Конечно пригодится ))) Я собираю потихоньку на ардуино уно, MAX6675, SSR25, низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа

	dredivan [ 05 апр 2016, 22:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК станция на arduno
Aleksei_kh писал(а): Конечно пригодится ))) Я собираю потихоньку на ардуино уно, MAX6675, SSR25, низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа поделитесь потом своими настройками ПИД, и скажете на сколько этапов вы разбиваете пайку

	DenGvr [ 06 апр 2016, 21:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Здравствуйте. Возникло желание переделать низ. Поле 230х280мм., делал на кварцевых тенах гриля для микроволновок LG 110В 450Вт- 6 штук (2 группы по 3 тена последовательно). Хочу поставить 12 трубок, чтобы максимально равномерно покрыть рабочую площадь. На какую мощность низа оптимально выходить? Накрыть хочу стеклокерамикой Robax, может кто пробовал такую, как результаты?

Страница 27 из 84	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/