|
Текущее время: 25 апр 2024, 17:33
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Klassic
|
Заголовок сообщения: Re: ик станция на галогеновых лампах Добавлено: 14 мар 2016, 02:47 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2015, 00:01 Наличности на руках: 24.02
Сообщения: 9 Откуда: Омск
|
vismajor писал(а): Klassic писал(а): Тоже ик станция на галогенках, низ состоит из 9 ламп (по 3 последовательно) по 1.5квт, верх из 16 ламп по 35w цоколь GY 6.35. на низ положил лист стеклокерамики. Низ регулируется пидом REX-C100. А верх димером на 800w. Все прекрасно выпаивается и запаивается, без каких либо проблем. Платы не крутит, нечего не плавится и не лопается и не взрывается Добрый день. Я соорудил нижний стол и верхний нагреватель... закрыл оба стеклокерамикой. вопрос стал над контролем температуры. чем и как это решено у вас? Да все просто реализовал)) Низ пид снимает показания непосредственно с ламп (термопара находится в близи к лампам) что дает ему более точно выводить температуру и держать в заданной траектории. (Пид показывает 120 на плате в этот момент 122). Верх показания снимаю обычной китайской термопарой. + иногда пользуюсь мультиметром. В планах верх переделать на пид.
_________________ Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто зная истину, не стал спорить.
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: ик станция на галогеновых лампах Добавлено: 14 мар 2016, 19:36 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
me4enosets писал(а): Верх обязательно нужно делать на пид. ПИД - это алгоритм выхода на установленную температуру за минимальное время(1), и последующее удержание её(2). Первое изжарит плату(особенно на галогенах), второе вообще здесь не нужно(нагрел и выключай). К ПИДу нужен плавный прирост мощности, иначе толку от него мало!
|
|
|
|
|
ZxKill
|
Заголовок сообщения: Re: ик станция на галогеновых лампах Добавлено: 14 мар 2016, 21:44 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 16:49 Наличности на руках: 29.03
Сообщения: 53 Откуда: Магнитогорск
|
Sergik писал(а): me4enosets писал(а): Верх обязательно нужно делать на пид. ПИД - это алгоритм выхода на установленную температуру за минимальное время(1), и последующее удержание её(2). Первое изжарит плату(особенно на галогенах), второе вообще здесь не нужно(нагрел и выключай). К ПИДу нужен плавный прирост мощности, иначе толку от него мало! Помоему у Вас не правильное представлен о ПИД. Время выхода на нужный уровень и четкость последующего удержания настраивается коэффициентами . У меня вот и снизу и сверху галоген, но низ включается сразу на полную и при приближении к заданному значению начинает убавлять мощность. А вот верх наоборот, включается на слабом уровне и при необходимости добавляет мощность. А это у меня только ПИ составляющая используется. За что отвечает Д и нужна ли она мне, я даже разбираться не стал)) А по второму, это только в идеальных условиях можно догреть и выключить, а в реальных условиях шарики и плата греются не равномерно. Поэтому нужен момент когда нужно какое-то время удержать температуру для ее стабилизации по плате. А не греть до посинения) Отправлено с моего GT-I9500 через Tapatalk
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: ик станция на галогеновых лампах Добавлено: 14 мар 2016, 23:36 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
Klassic Я уверен, что цифровой диммер, с шагом допустим 10% мощности, на галогенах даст в разы лучший результат чем любой ПИД. Добавляй мощность кнопкой через равные промежутки времени или градусы и пайка будет супер! А вот использовать просто ПИД с подачей сразу 100% мощности в начале пайки это точно мазохизм. Плюс ПИДа в том что он дружит с любым датчиком и очень точно замеряет большие температуры. Курочку гриль сначала припекают на большой мощности, до корочки так вкуснее, а потом мощность убавляют для пропечки внутри. У нас всё наоборот, а нагреватели теже.
Последний раз редактировалось Sergik 14 мар 2016, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Klassic
|
Заголовок сообщения: Re: ик станция на галогеновых лампах Добавлено: 14 мар 2016, 23:40 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 16 май 2015, 00:01 Наличности на руках: 24.02
Сообщения: 9 Откуда: Омск
|
Sergik писал(а): Klassic Я уверен, что цифровой диммер, с шагом допустим 10% мощности, на галогенах даст в разы лучший результат чем любой ПИД. Добавляй мощность кнопкой через равные промежутки времени или градусы и пайка будет супер! А вот использовать просто ПИД с подачей сразу 100% мощности в начале пайки это точно мазохизм. Согласен что диммера хватает. У меня верх на диммере. Низ на пид-е с листом стеклокерамики все замечательно паяет. Отправлено с моего Micromax AQ5001 через Tapatalk
_________________ Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто зная истину, не стал спорить.
|
|
|
|
|
ZxKill
|
Заголовок сообщения: Re: ик станция на галогеновых лампах Добавлено: 15 мар 2016, 10:06 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 16:49 Наличности на руках: 29.03
Сообщения: 53 Откуда: Магнитогорск
|
Sergik писал(а): ZxKill Учите матчасть. Просто дешёвые ПИД (типа REXa) заточен только на поддержание установки, коэффициенты нужны для учёта инеркции и внешних факторов! То о чём вы говорите это уже программные задатчики стоимостью выше 50$(PC-410). Вот они умеют выходить на установку за нужное вам время(постепенно увеличивая мощность). Не шутите так с галогенами, им мощность нужно подавать постепенно, в отличии от керамики и кварца, галогены моментально излучают максимальную ИК мощность, сжигая всё с малой теплоотдачей(пластики, краску). Поможет только установка буфера из стекла или алюминия(считаю лишними проблемами). Я и имел ввиду не аппаратные ПИД контроллеры, а именно математическую формулу или программное описание данной формулы. А в рексе понятное дело все жестко задано и никаких регулировок. Выше я описывал свою станцию, и тот-же цифровой диммер с ПИД управлением обходится достаточно дешево. Уже не мало поменял чипов на своей станции и ничего не ужарило и не сплавило
|
|
|
|
|
Aleksei_kh
|
Заголовок сообщения: Re: ИК станция на arduno Добавлено: 05 апр 2016, 13:55 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 08:57 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Новосибирск
|
Конечно пригодится ))) Я собираю потихоньку на ардуино уно, MAX6675, SSR25, низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа
|
|
|
|
|
dredivan
|
Заголовок сообщения: Re: ИК станция на arduno Добавлено: 05 апр 2016, 22:50 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 21:07 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Украина
|
Aleksei_kh писал(а): Конечно пригодится ))) Я собираю потихоньку на ардуино уно, MAX6675, SSR25, низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа поделитесь потом своими настройками ПИД, и скажете на сколько этапов вы разбиваете пайку
|
|
|
|
|
Vertyanov_SS
|
Заголовок сообщения: Re: ИК станция на arduno Добавлено: 06 апр 2016, 10:29 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34 Наличности на руках: 731.60
Сообщения: 279 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа Я Вам ответственно заявляю - ПИД для керамики НЕ НУЖЕН. Погрешность, из-за инерционности керамики, в 10-20 градусов не скажется отрицательно. 6 лет юзаю самоделку на elstein и нет ни вертолетов ни перегревов. У меня на низ стоит 4 плитки в параллель и только в одной есть термопара. Разброс по плиткам 10-30 градусов не принципиален. Важно чтобы была обратная связь, а не простой диммер.
_________________ Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3. Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
|
|
|
|
|
Анатольевич
|
Заголовок сообщения: Re: ИК станция на arduno Добавлено: 07 апр 2016, 09:50 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 12:50 Наличности на руках: 2.00
Сообщения: 18 Откуда: урал
|
Vertyanov_SS писал(а): Цитата: низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа Я Вам ответственно заявляю - ПИД для керамики НЕ НУЖЕН. Погрешность, из-за инерционности керамики, в 10-20 градусов не скажется отрицательно. 6 лет юзаю самоделку на elstein и нет ни вертолетов ни перегревов. У меня на низ стоит 4 плитки в параллель и только в одной есть термопара. Разброс по плиткам 10-30 градусов не принципиален. Важно чтобы была обратная связь, а не простой диммер. А можно поподробнее...плииз
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 11 апр 2016, 12:39 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
liget93@mail.ru писал(а): Ну самому сделать дешевле, я вообще думаю, может прикуриватель использовать, паяю не часто, почему и нет! Как думаете почему эта идея не пошла в жизнь!? Сам и отвечу, дело в мощности, греть нужно не только чип но и кусок платы вокруг чипа. Мощность фена 700Вт-разогрев меньше минуты, мощность ИК излучателя на керамике минимум 350Вт -3 минуты разогрев. SMD транзистор отпаять или конденсатор наверное получится, если не обуглится!
|
|
|
|
|
a-b80
|
Заголовок сообщения: Re: ИК станция на arduno Добавлено: 13 апр 2016, 08:11 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 06:00 Наличности на руках: 20.08
Сообщения: 110 Откуда: Тара
|
Анатольевич писал(а): Vertyanov_SS писал(а): Цитата: низ и верх китайская керамика Пытаюсь подобрать коэффициенты для ПИДа Я Вам ответственно заявляю - ПИД для керамики НЕ НУЖЕН. Погрешность, из-за инерционности керамики, в 10-20 градусов не скажется отрицательно. 6 лет юзаю самоделку на elstein и нет ни вертолетов ни перегревов. У меня на низ стоит 4 плитки в параллель и только в одной есть термопара. Разброс по плиткам 10-30 градусов не принципиален. Важно чтобы была обратная связь, а не простой диммер. А можно поподробнее...плииз Паузы делайте для выравнивания температуры. Можно скачать прогу от термопро и поглядеть на их профили низа и подогнать под своё оборудование (скорость нагрева и остывания ваших нагревателем)
|
|
|
|
|
Vitaliy_tambov
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 17 май 2016, 21:45 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 23:44 Наличности на руках: 9.00
Сообщения: 18 Откуда: Tambov
|
a-b80 писал(а): Товарищи самодельщики, подскажите как прикрепить терморезистор к керамическому нагревателю для измерения температуры? Как прижим организовать нормально? Датчик температуры надо к плате прижимать а не к нагревателю. Ну если очень надо то можно рядом с теном разместить и оттарировать.
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 17 май 2016, 22:22 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
a-b80 писал(а): Товарищи самодельщики, подскажите как прикрепить терморезистор к керамическому нагревателю для измерения температуры? Как прижим организовать нормально? Рабочая температура нагревателя 350-500гр., какое термосопротивление работает в этом диапазоне ! Крепить уж точно не скобой или прижимом, точность будет не о чём. А термопару, просто подпружинить на собственных выводах ближе к волне спирали и формуется хорошо.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
|
Изготовление BGA трафарета своими руками
[ На страницу: 1, 2 ]
в форуме Методики и технологии | Methods and techniques
|
alien_2005 |
44 |
13401 |
06 дек 2022, 23:54
Dymok_18
|
|
Изготовление станка для разборки тач панелей своими руками
в форуме Для ремонта сотовых телефонов и etc.
|
alien_2005 |
28 |
15007 |
20 дек 2020, 23:41
alien_2005
|
|
Титановый пинцет своими руками.
в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment
|
mihor |
4 |
3708 |
25 янв 2020, 23:08
mihor
|
|
Блок под паяльники Metcal или Hakko своими руками
в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment
|
test-zx |
5 |
2876 |
20 мар 2020, 09:44
Котеус
|
|
ЧПУ фрезер своими руками, стоит ли заморачиваться?
[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]
в форуме Общий оффтопик | General offtopic
|
alien_2005 |
121 |
14328 |
24 мар 2021, 09:21
leonvn
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|