Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров :: BGA паяльная станция: создаём своими руками

a-b80 писал(а):

из чего верх у вас?

Примерно такое использовал, только 75Вт.
Хватает с головой, в рабочем режиме накал редко до половины доходит, а при сушке и того меньше.
Могу подробно расписать, почему и как пришел к такому, в то время как лежит готовый керамический верх, но лень. Да и обгадят умники всякие. Работает и ладно.
Выглядит всё вот так, приносит доходы ежедневно и ни в какой критике не нуждается.

А зачем стекло то вообще?

в корпусе от какого-то советского генератора

shat писал(а):

Вынесите плату на улицу и положите её на прямой солнечный свет.

Хорошо, тогда у меня другой вопрос.
Почему фонарик мощностью 10вт. направленый в глаз только слепит,а лазар мощностью 0,5вт. прожгёт сетчатку(хотя его КПД в 10 раз ниже фонарика)? Не в длине ли волны разница.

Хотя, интересно было бы построить таблицу такую, и испробовать на практике.

-=Z=- MOC3042 имеет встроенный контроль ноля,этот оптрон позволяет включать и выключать нагрузку,а в схемах димеров применяют мос без контроля 0 типа moc3020 + внешний zdc, эти импульсы поступают на вход МК и он уже рулит МОС и все это дело называется Фазоимпульсное управление,схем и исходников можно много найти.

Я думаю, в качестве управления галогенками и вкл-выкл пойдет.

Есть керамика сверху с дыркой для термопары(у меня такая), если нет нужно крепить самому как можно ближе к спирали.
С таким вариантом даже плохо отстроенная станция на порядок стабильнее и мягче паяет. С одним датчиком на плате и керамикой намучился очень сильно(меняешь плату и всё сначала)!

Идея для термопары. крепится сразу на верхнюю с пружинкой.

	a-b80 [ 02 сен 2016, 19:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
orbit писал(а): a-b80 писал(а): из чего верх у вас? Примерно такое использовал, только 75Вт. Хватает с головой, в рабочем режиме накал редко до половины доходит, а при сушке и того меньше. Могу подробно расписать, почему и как пришел к такому, в то время как лежит готовый керамический верх, но лень. Да и обгадят умники всякие. Работает и ладно. Выглядит всё вот так, приносит доходы ежедневно и ни в какой критике не нуждается. Ок, понял, благодарю

	a-b80 [ 03 сен 2016, 08:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
Сам пытаюсь прикрутить воздушный верх к термопрошному контроллеру, в принципе работает, но смущает всплеск температуры на нагревателе при старте профиля. Потом стабилизируется и идёт почти ровно С заданной, так что наверно забью. Верх от станции када 8205 (фен в сборе, заменил только термопару на терморезистор пт1000)

	sip [ 03 сен 2016, 10:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
orbit писал(а): А зачем стекло то вообще? для удобства - купил стоечки от термопро и теперь платы не меняют свою форму (до этого на мебельных полозьях была - там естественно немного вело плату, если не подобрать правильно дырки крепления). на твоем фото не увидел как крепится плата - на поперечины кладешь? hans_alex у меня 4 секции по 3 лампы. стоят где-то в 1см от стекла. +стоечки еще где-то 1см + стекло.. примерно от ламп до платы см 2,5-3. включаю как орбит написал - что бы красные были, но это уже сами подберете.

	orbit [ 03 сен 2016, 11:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
a-b80 Что там будет с верху, не важно. Важно определиться для себя, что будет наиболее соответствовать, желательно своей головой, не читая интернетов вообще. Как мы раньше жили без него? У MSF113 воздух, правда фабричный и он только хвалит, у меня лампы тоже радуют мягкостью и деликатностью. Есть тут и не только тут мутированная ветка с тамошними завсегдатаями, у меня впечатление что они уже пол-жизни делают свои станции, чего то там допиливают, пишут софт и тп., по мне так делать нехер как воду в ступе толочь, в то время как многие сделали, заработали на станции и уже жизнь удалась. Хотя может это просто хобби такое, станцию делать годами, у меня цели были другие. sip Я раздолбал 2шт ТВС110-ПЦ15, взял от них стягивающие скобы, сделал 4 шпильки заточенные в иглы и вкрутил их в алюминий-отражатель (4мм). Плата ложится на иглы. Вообще там все сделано специально максимально просто и с минимальными затратами. Не от нищеты, просто бзик у меня такой был, проверить сколько стоит реально рабочая конструкция сделанная за пол-дня болгаркой, шуруповертом и заклепальной хренью.

	sip [ 03 сен 2016, 11:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
orbit вижу теперь на фото. ну раз работаешь много лет на ней - значит все устраивает) странно только что платы не ведет на таком креплении.. я свою тоже собрал в корпусе от какого-то советского генератора что ли. все хочу сделать симпатичнее, да все лень - работает и нечего ее трогать)

Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/

BGA паяльная станция: создаём своими руками https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=3815	Страница 32 из 84

	orbit [ 03 сен 2016, 11:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
sip писал(а): в корпусе от какого-то советского генератора Электрический ящик для электрощитка или хз, что то мне там плели в магазине электриков. Стоил 700р, был выбор размеров. Самые "тяжелые" вопросы были: крепежная арматура для ламп и хорошие термостойкие силиконовые провода в стекле. Провода как выяснилось можно любые практически, но перебздел, степень надежности лишней не стала.

	igils [ 03 сен 2016, 14:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Самодельная паяльная станция - Галогенновый низ!
Я свой низ когда делал, взял у товарища самодельную лопату для снега из алюминия в качестве основания и тонкий листовой алюминий для корпуса (он его использовал для закрытия щелей в покосившемся сарае). Потом попался под руки алюминевый уголок двадцатка на приемке металла (видно бомжи у кого-то теплицу разбомбили). Самое долгое было - патроны для ламп найти, ну небыло в продаже в городе, хотел уже просто прожекторов накупить, чтоб с них поснимать, благо рублей по 100 на 150W продавались. Ну, и нормальную сетку на тот момент не смог найти, только со временем.

	min [ 13 сен 2016, 00:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Такой вот боянчик получился, крепление для плат в пути, но и так паяет нормально.

	seminenko [ 29 сен 2016, 15:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Sergik писал(а): shat писал(а): Вынесите плату на улицу и положите её на прямой солнечный свет. Хорошо, тогда у меня другой вопрос. Почему фонарик мощностью 10вт. направленый в глаз только слепит,а лазар мощностью 0,5вт. прожгёт сетчатку(хотя его КПД в 10 раз ниже фонарика)? Не в длине ли волны разница. Если 10вт фонарика в чистую преобразовать в свет одной длины волны, то фонарик и 20 глаз выжгет. Это не сравнимые источники, лампа и лазер.

	Sergik [ 29 сен 2016, 20:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
seminenko Когда преобразуете покажите на практике, тогда и обговарим. Для ИК паяльных работ теория мало даёт результата, намного быстрее и удобнее практика. Конроль и ограничение температуры верхнего нагревателя нужен(проверено практикой). Перегрев верхнего нагревателя меняет его длину волны и от этого трещат чипы, может с этим поспорим?

	seminenko [ 30 сен 2016, 09:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Когда преобразуете покажите на практике, тогда и обговарим. [/quote] Да, собственно, я не практикующий физик, в железо воплощать не буду. Потому разговора не получится. Почитайте про когерентные источники света, можно, для начала, википедию. А на практике у меня нет возможности измерять длину волны верхнего нагревателя в зависимости от его нагрева. Хотя, интересно было бы построить таблицу такую, и испробовать на практике. Только спонсора надо, на много заведомо исправных чипов.

	Sergik [ 30 сен 2016, 11:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Для настройки необязательно новые чипы и платы. После нескольких эксперементов(около 5-7 раз,чип необязательно снимать каждый раз), плата просыхает до того, что при небольших отклонениях в скорости нагрева или в длине волны, она начинает потрескивать(негромко, нужно прислушиваться). Это признак неправильной работы станции. На новых (непаянных платах) такого треска не слышал! Самая главная проблема самодельных паялок это неправильные регуляторы, которые то перегревают излучатель то недогревают, т.е. ПИДы всему виной(это как нести мешок на плече в гору, постоянно подкидывая его,позвоночнику не поздоровится). Нужен плавный рост мощности, поэтому как вариант при использовании ПИДа, контроль нагрева поверхности излучателя, где реакция на всплески максимальная и происходит сглаживание всплесков!!! seminenko писал(а): Хотя, интересно было бы построить таблицу такую, и испробовать на практике. Чем люди будут мерить длину волны? Да и зачем это нужно, у нас же не лаборатория, а всего лишь необходимость правильно нагреть область платы до температуры плавления припоя!

	dmMaster78 [ 07 окт 2016, 01:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Sergik Чтобы небыло всплесков,нужно управлять временем опроса самой функции ПИД,чем реже ее вызываешь тем плавнее реакция,так сказать время опроса ПИДа,профиль разбить на участки,вычислять скорость нагрева платы и ПИДу подсовывать текущию и заданную скорость нагрева.Моя железка отлично справляется и довольно точно выполняется термопрофиль.

	-=Z=- [ 09 окт 2016, 08:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
В связи с тем, что ушел с работы и открыл ИП по ремонту техники, озадачился сборкой еще одной паялки. В связи с отсутствием времени и низким бюджетом, остановился на галогенках, 6 низ, 4 верх. ПО от старой, ардуина с термопарами... Фотки выложу. Вопрос - можно как нибудь в стандартную схему диммера на BT139 и DB3 впихать оптосимистор типа MOC3042, чтоб им рулить с МК.

	dmMaster78 [ 09 окт 2016, 17:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
-=Z=- Светомузыка получится,поберегите зрение.Ваш верх не равномерный будет,между лампами у вас зазор 10мм,а спиралька то там тонкая,нужно вплотную ставить(штатные крепления негодятся,самому изобретать).Говорю, так потому что прошел уже все это,на низ галогенки еще пойдут,а на верх лучше кварцевые трубки и дешевле и лучше получается.

	Sergik [ 13 окт 2016, 09:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
saschurik Главное понять, что самый критический момент это когда начинает плавиться припой(220гр.). Именно здесь не должно быть никаких всплесков по мощности верхнего нагревателя. Сможете сделать другой способ ограничения в этот момент(от 220гр. до 230), более простой, делайте! У меня так получилось лучше всего! Поверьте сотни эксперементов и 3 года как и вы поджаривал чипы, не мог понять в чём дело. Высота определяется очень легко и писали много раз, на листе бумаги, пятно должно быть на 20-30% шире среднего чипа. Нельзя каждый раз менять высоту,сильно разбалансируете систему. Температура верха тоже не проблема, при номинальной скорости подъёма температуры, как только начал плавиться припой(садиться чип), измеряете температуру рядом со спиралями(температура трубок), это и есть максимум,выше которого нельзя, достаточно дальше его удерживать и пайка будет без проблем. Сейчас ПИД стоит относительно не дорого, можно применить тот же REX C100, и ваши беды закончатся!!!

	saschurik [ 15 окт 2016, 23:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Да точно, про лист бумаги, а я по нему смотрел только равномерность -распределение нагрева. Так у меня Пид верха параметрируется, можно визуализировать гарфик нагрева, менять Кэф. Регулятора, а С100 стоит на экструдере для пластиковой нити...А вот померять температуру в момент расплава, попробую, спасибо!

	han134 [ 17 окт 2016, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Здравствуйте уважаемые форумчане, достался мне контролер бесплатно PC410 (но подгоревший) заказал себе REX100 хотелось бы собрать ик станцию, на PC410 было подано 220 на вход термопары погорело малехо, предыдущий владелец снял сгоревший резистор но не помнит от куда, может есть у кого такой зверь сравните где не хватает.

	dmMaster78 [ 09 окт 2016, 11:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
-=Z=- MOC3042 имеет встроенный контроль ноля,этот оптрон позволяет включать и выключать нагрузку,а в схемах димеров применяют мос без контроля 0 типа moc3020 + внешний zdc, эти импульсы поступают на вход МК и он уже рулит МОС и все это дело называется Фазоимпульсное управление,схем и исходников можно много найти.

	-=Z=- [ 09 окт 2016, 14:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
dmMaster78 писал(а): -=Z=- MOC3042 имеет встроенный контроль ноля,этот оптрон позволяет включать и выключать нагрузку,а в схемах димеров применяют мос без контроля 0 типа moc3020 + внешний zdc, эти импульсы поступают на вход МК и он уже рулит МОС и все это дело называется Фазоимпульсное управление,схем и исходников можно много найти. Я думаю, в качестве управления галогенками и вкл-выкл пойдет. Я имел ввиду, если оптрон воткнуть перед динистором, будет работать? Т.е. диммер сам по себе регулирует мощность, а MOC в качестве "рубильника". Скетч с пид-ом у меня отлажен, правда под кварц. Доработаю под галогенки.

	shat [ 09 окт 2016, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
-=Z=- Цитата: Я думаю, в качестве управления галогенками и вкл-выкл пойдет. Вот очень не советую, у них инерции практически нет.

	lego_65 [ 10 окт 2016, 10:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
-=Z=- ни к чему такие радаторы, у меня маленькие и они холодные..

	itehno [ 10 окт 2016, 15:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Я использую для нижнего подогрева галогенные лампы прожектора.

	Alexdip [ 11 окт 2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Вот что у меня вышло.

	saschurik [ 12 окт 2016, 01:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Sergik писал(а): Есть керамика сверху с дыркой для термопары(у меня такая), если нет нужно крепить самому как можно ближе к спирали. С таким вариантом даже плохо отстроенная станция на порядок стабильнее и мягче паяет. С одним датчиком на плате и керамикой намучился очень сильно(меняешь плату и всё сначала)! Это что же получается, контролируем низ, верх и верх верха. А на каком уровне ограничить температуру верхнего нагревателя в случае если он керамика, а если он на кварцевых трубках? Может просто резать одну полуволну, чтобы не разгонялся до максимума, или спираль из толстой проволоки, как и низ...Получается для каждого-любого нагревателя существует оптимальная Высота на которой он при правильно подобранных Кэф ПИД и Достаточной мощности низа будет наиболее эффективен и безопасен для компонентов. Как определить высоту, мощность низа, верха и максимальную температуру верхнего, может кто обладает подобными сведениями...Сам являюсь обладателем самодельной ИК паялки по мотивам LDZ, низ три спирали по два кВт (видна только при старте), а вот с верхом...-одна неполная 600Вт, или плавится корпус и кварц если высоко, или чип с пупочками-если низко, или угадал с высотой и все получилось, в зависимости от чипа, толщины платы, окружающей температуры...Сплошные многоточия

	min [ 26 окт 2016, 23:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Приехало крепление для плат.

	Angell [ 04 ноя 2016, 15:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Идея для термопары. крепится сразу на верхнюю с пружинкой. при опускании головы на нужную высоту сразу происходит контакт с термопарой и высота сразу отрегулируется и контакт хороший. пока так сделали из самой пары пружинку, новая просто пока в сборке еще паялка.

	romeo9913 [ 04 ноя 2016, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
моя самодельная ик)) копия ir6500 на пид-регуляторах pc410 и rex-c100.

	Sergik [ 04 ноя 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
Angell писал(а): Идея для термопары. крепится сразу на верхнюю с пружинкой. Пружина в зоне очень больших температур, будет менять свойства пружинить, как результат будет меняться прижим, перемещаться датчик по плате и вносить погрешность измерения(до плюс минус 5градусов). Пружинящая область должна быть вне нагрева! romeo9913 Это нарушение авторский прав, разрешенное только китайцам! Я скопировал алгоритм Термопро, а не это фуфло!

	Angell [ 06 ноя 2016, 16:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками
ну это идея. еще не проверяли. можно вынести пружину наверх за отражатель и термопару заключить в трубку.

Страница 32 из 84	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/