Лет 5-10 назад многие ремонтники еще на эпсн-ах сидели и ничено, много электроники не сожгли
А некоторые коллеги еще ими и паяют и не жалуются, так что здесь дело наверное не от паяльника зависит а от рук оператора.
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Паяльные станции: паяльник без фена https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=44021 |
Страница 3 из 10 |
| ZeReX [ 05 окт 2016, 11:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
MSF113, Черномор Это не плохой паяльник с керамическим нагревателям, но как и у всей серии хако 900 проблемы с зазором жала. Для работы на выезде отличный вариант. А так, согласен, для наших целей лучше что-то стационарное типа меткала,ерсы, хако т12, квик. |
|
| MSF113 [ 05 окт 2016, 12:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Не про то речь. Это БЫТОВОЙ паяльник. От 220В. Для электроники (и для жизни немного) он просто напросто опасен. |
|
| ZeReX [ 05 окт 2016, 17:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Лет 5-10 назад многие ремонтники еще на эпсн-ах сидели и ничено, много электроники не сожгли А некоторые коллеги еще ими и паяют и не жалуются, так что здесь дело наверное не от паяльника зависит а от рук оператора.
|
|
| belaga [ 05 окт 2016, 18:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
ZeReX писал(а): а от рук оператора. подписываюсь. Хорошо, если у оператора руки. Это также, как с позиционированием BGA при ремонте, например. Кто-то покупает дорогущие позиционеры с огромной точностью, а у кого то оператор на уровне инстинкта ставит bga-шку на плату и ничего)) |
|
| Черномор [ 05 окт 2016, 18:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
belaga писал(а): Кто-то покупает дорогущие позиционеры Что за хрень? Вроде ремонтники на форумах молчали о наличии сего чудо девайса в арсенале. |
|
| igils [ 05 окт 2016, 22:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Не, ну если есть в арсенале IR650, например, то грех не воспользоваться штатным позиционером.  Только что-то не слышно обладателей сего чуда, подозреваю, что если есть такие - то им некогда фигней маяться на форумах, в поте лица отбивают ценник на паялку.
|
|
| Bucha [ 06 окт 2016, 00:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
У знакомого есть на IR550. Использует исключительно в целях рекламы, типа: точность установки чипа 0,0000000001mm )))) На практике только ручками (намного быстрее) и даже на маках, где нет маркировки чипа, до снятия царапает по кругу и ставит руками)) |
|
| belaga [ 06 окт 2016, 13:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
не, ну я просто в свое время на выставке крутил quick bga2005, старая моделька, но шикарная. Там всё удобно и точно позиционировалось. Совместил шарики на бгашке с контактами на плате, кнопочку нажал и понеслась. Нахаляву покрутил, но чисто из интереса. Но это уже что-то оффтоп пошел. У нас всё-таки не обсуждение ИК |
|
| Edn [ 07 окт 2016, 23:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
А как вы относитесь к формфактору Т12 ? Уже есть куча разных паяльников, а такого нет... Отговорите меня от покупки
|
|
| MSF113 [ 08 окт 2016, 10:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Edn Вполне нормальный вариант, если сами картриджи хорошие брать. |
|
| Edn [ 08 окт 2016, 14:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Придется брать 
|
|
| soldier2004 [ 12 окт 2016, 17:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Не подскажите 202d на партсе оригиналы? |
|
| belaga [ 12 окт 2016, 17:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
soldier2004 а почему именно там? Вроде у них оригиналы. Но в технике-м дешевле. И там не "вроде", там точно оригинал)) А вообще, есть не оригиналы? |
|
| SergeyVolga [ 11 дек 2016, 01:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Паяю не один десяток лет. Но на сегодня более удобного паяльника я не встречал. HAKKO T12. Укладывается в цену 1200 рублей. Отлично прогревает полигоны. Для простоты понимания - легко выпаивать конденсаторы на материнских платах или провода с платы блока питания ATX. Сам паяльник это блок питания, платка электроники, ручка и картридж. Картридж это собственно моноблок из нагревателя, термодатчика и жала. Картриджи в наборе я брал 4 штуки за 650 рублей. Причем можно при некоторой ловкости эти картриджи менять на горячую. У меня этот паяльник включен постоянно. Он сам через 3 минуты уходит сначала в дежурный режим (200 градусов) а потом отключается. Из дежурного просыпается встряхиванием. Со сна нажатием на кнопку. Нагревается секунд за 10-15. Специально не засекал. Просто когда нужен - он уже горячий. |
|
| Ciber SLasH [ 19 дек 2016, 04:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Являюсь обладателем Ersa i-CON2: очень хорошая двухканальная станция. Удобно то, что в работе сразу 2 паяльника и можно двумя паяльниками легко отпаивать SPI-флешки, что делается достаточно часто в работе. Но на сегодняшний день у Ersa флагманская станция - Ersa Vario 4: четыре канала, а это сразу в работе 2 паяльника (или 1 паяльник и термопинцет), оловоотсос, небольшой фен. Сегодня нагуглил случайно на индукционную станцию Metcal MX-5210: 2 канала - в работе одновременно 2 паяльника. И вот обзорчик похожей модели MX-5000 (2 канала, но в работе может быть только 1 из 2): https://www.youtube.com/watch?v=kO0uk0I ... MT&index=1 По обзору очень понравилась станция, особенно лёгкость выпаивания мультов с соответствующим картриджом (жалом). Очень захотелось заиметь Metcal MX-5210... Добавлено позже: хотя в обзоре трёх эрз автор обзора говорит, что всё же рекомендует вместо Metcal покупать Ersa и то, что Ersa быстрее расплавляет припой на тестируемом радиаторе. Т.ч. возможно стоит приобрести Ersa Vario 4. Хотя Metcal тоже интересная станция, но картриджы (жала) на неё стоят конских денех. |
|
| MSF113 [ 19 дек 2016, 09:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Интересно, можно присобачить i-tool air s к Ersa i-CON2? Я бы заимел такое. Только Ersa Vario 4 ради этого покупать не готов. Сам спросил - сам отвечу. Нельзя. Только для Vario 2 или 4. |
|
| igils [ 19 дек 2016, 09:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
С воздухом-то еще как-то понятно, почему нет, да и то, с очень большой натяжкой. А вот почему не поддерживается вся линейка паяльников той или иной станцией? Ничто этому не препятствует, кроме задумки производителя. Нет поддержки в прошивке - или не определяется, как в случае с iCon, или криво работает, как в случае с моей Analog-60. Да и с теми инструментами, что поддерживаются, не все так красиво, как хотелось бы. Пример: в первой позиции подключил microtool. Определяет его нормально. Но реальную температуру жала не показывает, только выставленную. И стоит перейти на второй инструмент - microtool уходит в спячку, поэтому, если нужны 2 мелких паяльника, сначала беру в руку iTool, а потом перехожу к мелкому паяльнику. Про обновление прошивок с целью улучшения функционала или увеличения поддерживаемого инструмента что-то не попадалось мне. |
|
| MSF113 [ 19 дек 2016, 10:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
На Vario помпа стоит и порт для воздуха, а Icon её нет. |
|
| smetankin [ 19 дек 2016, 10:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Агась, как и на блоках Weller серии WR... Ценник везде отличается гуманизмом) Правда как оно в работе хз, мало кто таким инструментом проникся... |
|
| Ciber SLasH [ 19 дек 2016, 11:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
smetankin писал(а): Ценник везде отличается гуманизмом) Правда как оно в работе хз, мало кто таким инструментом проникся... Ценник (171 841,60 руб. Только блок = 104 459,06 руб.) конечно атомный на Vario 4. Но вещь удобная. Обзор (какой-никакой) есть тут: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... Ncj-QS4veA |
|
| igils [ 19 дек 2016, 14:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Обзор посмотрю только дома, но есть сильные сомнения по поводу покупки этой модели. Если iCon2 еще как-то оправдан (и не монструозно отличается цена с iCon1), то здесь - что мы имеем? - тот же 2-х канальный iCon2 (спецификацию давно не смотрел, но подозреваю - та же самая прошивка и поддерживаемый инструмент) - микропинцет? оно надо, если и нормальный ChipTool большинство, кто приобрел - кинул в стол? - микродуйка? что ей можно отпаять, если плата не лежит на термостоле? СМД? Так вроде и так все насобачились паяльником пересаживать. - демонтажный пистолет, коего нет в базовой комплектации? И что - реально без него никак? Каждый день требуется прочищать отверстия под разъемы и обычный паяльник и китайский отсос за 40 - 60 рублей уже стремно? Все это IMHO. Против iTool и прочих паяльников ничего не имею - нравится ими работать. Но лично для меня покупка Varrio - необоснованная трата денег. Плюс для меня только один - не придется из первого канала дергать паяльники, выбирая между мелким и мощным. Но это при условии, что пяльники можно подцеплять к любому каналу. |
|
| smetankin [ 19 дек 2016, 15:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
igils писал(а): Но лично для меня покупка Varrio - необоснованная трата денег. Поддерживаю. Ульяновск вещи говорит... а если наипнётса блок, то вообще без инструменту останешься Термопинцетом пользуюсь в последнее время постоянно - удобно, но если постоянно на нём сидеть, то содержать чуть дороговато будет. Отсос и микрофен - вот хз... Кому отсос нужен, пусть даже и нарядный, покупаешь на своё усмотрение, да и выбор присутствует различных решений на рынке. Микрофен? Ну вот Weller мелкий был у напарника на старой работе в Nokia - говорит хрень. Посему лучше купить тогда 2 "башки" двухканальные, нацепить паял/термопинцет и будя щастья... И если соизмерять по стоимости к "Варио 3", то бабули останутся как на вменяемую дуйку, так и на "сполоснуть" приобретение. 
|
|
| MSF113 [ 19 дек 2016, 15:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Вот такую штуку хочу: http://www.kurtzersa.com/electronics-pr ... ope-2.html Заказал Деду Морозу, но, чую кинет меня старый хрыч. |
|
| igils [ 19 дек 2016, 16:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Что-то подсказывает мне, что Деду Морозу, после такого подарка, придется профессию менять. Только кто ж на него позарится? 
|
|
| Ciber SLasH [ 19 дек 2016, 23:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Наверно igils ты прав: Vario 4 покупать нет смысла, если есть i-CON2. - Термопинцет: особо не нужен - 2 паяльника справляются на ура - Оловоотсос: для ноутов совсем не нужен, для моников можно купить китаёзу какую-нибудь - Микрофен: можно обойтись - у всех и так есть фен - Мощный паяльник: для этого можно ЭПСН купить и паять им кастрюли/сковородки - Четыре одновременно паяльника: нафиг не нужны. Пока ещё у людей всего 2 руки. Как будут 4 руки и 4 глаза, тогда можно подумать...  Т.ч. действительно - Ersa i-CON2 зер гуд.
|
|
| igils [ 20 дек 2016, 00:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
А два iCon2, как предложил smetankin - совсем хорошо. Вот только термопинцет не сложилось попробовать - уже и выбрал, какие сменные "лопатки" взять до кучи, потом почитал, что многие не пользуются, хоть у них и есть, потом валюта взлетела... ЭПСН - он конечно актуален, вот только имеет свойство перегреваться. Но паяльниками Power, Ergo, Basic tools намного приятнее полигоны лудить, чем им. За Techtool не скажу - в моем зверинце нет такого, а жала у него свои, оригинальные, не совместимые с перечисленными паяльниками. А так в работе постоянно 3 паяльника от ERSA, а гнезд всего два
|
|
| smetankin [ 20 дек 2016, 01:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
igils писал(а): А так в работе постоянно 3 паяльника от ERSA, а гнезд всего два Это как бабы есть две, а засунуть можно сразу только одной Не знаю как у эрсы с пинцетом, но у веллера оно отменно... С виду игрушка прям, но прикольно паяет... С год редко юзал его, зато в последнее время прям зачастил, хотя поначалу всю прелесть его не дюже понимаешь, особенно учитывая стоимость мероприятия.... Кстати, башка от Icon-2 прям радует глаз в отличие от веллер WD2M, хотя цена +- одинакова... Ну эт для эстетов, мож кому внешний вид вызывает прилив крови к кистям и неуморимое желание постоянно трогать паяльник Подвернулось Icon pico, приедет пощупаю, хотя Icon-1 всё же приоритетней, хоть и собрался им только остатки бга в основном снимать... Интересно весьма как ваши айконы паяют мелкими жалами... Попробовать хотелось бы) |
|
| Ciber SLasH [ 20 дек 2016, 01:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
smetankin писал(а): Подвернулось Icon pico Вот тут обзор pico вместе с i-con-ами: https://www.youtube.com/watch?v=UyM9bvb ... IAoq0e_AMT Из обзора становится ясно, что паяльник и подставка у pico говно. Паяльник на 70Вт, как у nano (у i-CON-во на 150Вт), резьба на нагревателе пластиковая (у nano и i-CON-ов - металлическая) - быстро срывается. smetankin писал(а): Интересно весьма как ваши айконы паяют мелкими жалами... На работе самое мелкое жало 102PDLF02 - конус 0,2мм. Им приходится пропаивать на некоторых асусах ШИМки, на которых дорожки почти в притык к выводам. И там, где толстым жалом не подлезть к ШИМке из-за обвязки. Так вот это жало на толстых дорожках (обычно питающих ШИМку) иногда липнит: при том, что температура выкручена на максимум 450. Если использовать припой Asahi Sn60Pb40, то жало на максимальной температуре не липнет (может иногда). Если использовать припой Sn63Pb37Ag2, то жало липнит сильнее на многих выводах ШИМки. Также этим жалом снимаю слипшиеся шары при реболе. Порой земляной пятак не очистить от припоя вообще - жало липнет на максимальной температуре. Приходится либо раздавить остатки припоя на пятаке, чтобы немного освободить место для шарика, либо помогать феном. Т.ч. тонкие жала липнут на земляных выводах ШИМок и пятаков на чипах. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: ---------- А есть тут обладатели Metcal? Интересно как у них обстоят дела с тонкими жалами и земляными выводами ШИМок и пятаков на чипах. |
|
| smetankin [ 20 дек 2016, 02:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
Ciber SLasH писал(а): Из обзора становится ясно, что паяльник и подставка у pico говно. Ну не расчитываю на радужные эмоции, но кроме топора туда ничего не предполагается цеплять... Прям благодарочка за откровения... Убедился в отсутствии волшебства полторы сотни ватт в нагревателе при пайке мелкими жалами Хотя опробовать хочется, как и чудо-альфу от термопро... Чегойта в последнем, думаю, огорчение будет... Дадут попользоваться и сравнить (даже на платной основе), было б здорово, а то цена для нашего прома и кочерга для смены жал прям пугает.... ---------- Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: ---------- А меткал же от картриджа зависит, медиум свинец явно не взлетит... А вот как хард бессвинец будет, то интересно, может лучше и нет решения... Какие там буквы/цифры/описание уже дадут владельцы) |
|
| ZeReX [ 20 дек 2016, 02:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльные станции: паяльник без фена |
У меня на меткале основное жало sttc-126(90% использую). Шимки пропаиваю свинцом, бес свинец не использую при пайке. Мелкие жала для мелочи, то есть выбираем по размерам компонента и полигона
|
|
| Страница 3 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|