Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

T12: паяльные станции на базе T12
https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=54724		 Страница 12 из 15
sasha_m [ 14 июл 2020, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Китайское T12-K (Quicko) честно отходило 2 года. Причём у меня тупой контроллер, не умеющий снижать температуру в простое, да и не жалел я его никогда, поднять им дроссель или кондёр с массивного полигона - без проблем. Ну и стёрлось защитное покрытие, и медь сожрало. Именно это жало у меня в ручке 99% процентов времени.
Купил оригинал. Паяет лучше, и это заметно. Но про китайца тоже ничего плохого не скажу.
sasha_m [ 18 июл 2020, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
В общем, поработав оригиналом неделю, могу смело его советовать, хотя изначально жало по цене самой китайской станции казалось мне диковатой идеей)
Паять НАМНОГО приятнее, прям удовольствие от процесса получаешь.
Vln [ 18 июл 2020, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
где покупали?
sasha_m [ 18 июл 2020, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Vln
У официалов
https://hakko.com.ru/
DimonNT [ 20 июл 2020, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
sasha_m писал(а):
У официалов
https://hakko.com.ru/

Чёрт с тобой, закажу себе)) У меня тоже шляпный контроллер...
Картриджи от KSGER вообще ничерта не работают, температура как эпилептик скачет и в сон не уходит.... попробую один картридж закажу ориг..
solon [ 20 июл 2020, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Ну сон то от картриджей не зависит. По своему опыту скажу - теплопроводность у hakko лучше чем у Ksger. Это ощутимо, но прям чуда ждать не стоит, особенно если контроллер так себе.
DimonNT [ 20 июл 2020, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
solon писал(а):
hakko лучше чем у Ksger

Я когда изначально набор покупал, докупал в том же магазине нужные мне жала...
И вот этот набор работал шикарно (ну по сравнению с теми же KSGER) и цена жал 3 копейки, по 6 лет отпахали и некоторые до сих пор в работе.... а KSGER некоторые полопались от того что сон не уходят
solon [ 20 июл 2020, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
То что не уходит контроллер в сон это проблема контроллера а не жала. У меня станция 2,1с от ксгер, настроена на 1 мин и в ожидание, в ожидании температура 200 градусов. Когда берешь с подставки и подносить к месту пайки уже 320. С жалами все в порядке который год.
sergei21 [ 20 июл 2020, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
KSGER
Не покупайте это чудо китайской мысли , есть много но.
Если есть деньги купите что-то по приличнее .
Наконечник Т12-KU оригинал редко выходит на мощность 40ватт .
Нормальный Китай работает также .
DimonNT [ 21 июл 2020, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
solon писал(а):
проблема контроллера а не жала

Да?
А если я ставлю жала которые шли с пялкой и которые я покупал у местных барыг, то почему-то сон отлично отрабатывает, а с жалами KSGER вообще никак
Ciber SLasH [ 21 июл 2020, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
DimonNT писал(а):
Картриджи от KSGER вообще ничерта не работают, температура как эпилептик скачет

У же писал когда-то, что у жал KSGER контакты нужно пропаивать (обжим не помогает), а лучше вообще не покупать эти жала.
solon [ 21 июл 2020, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Ну вы же не говорите, что за чудо-контроллер у вас. В станции ксгер 2.1с датчик вибрации стоит в ручке, и поэтому в ручку паяльника хоть жало хакко хоть ксгер хоть карандаш вставляй уходит в сон четко по времени если положить у ручку и не трогать.
DimonNT [ 21 июл 2020, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
solon писал(а):
В станции ксгер 2.1с

Ciber SLasH писал(а):
лучше вообще не покупать эти жала.

У меня STC VER: F: https://chipinfo.pro/article/diy/hakko_ ... g_station/
Вот жала которые покупал у продавца, который же продавал этот кит, те у меня до сих пор живы (примерно лет 6 работают), но я решил их обновить, и заказал на свою голову KSGER, и в от с ними почему-то не засыпает паяльник.... а со штатными всё норм.... И вот думай, причём тут жала, а причём контроллер.... и у основания насадок даже лопаться начали...
solon [ 21 июл 2020, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Я бегло прочёл статью. Там написано, что у вас в ручке стоит вибродатчик. Он и отвечает за вход и выход из режима ожидания. У меня это работает даже без жала, но у меня версия на стм32. В картридже т12 то нагревательный элемент и термопара соединённые последовательно. Там нечему реагировать на вход и выход из режима сна.
DimonNT [ 21 июл 2020, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
solon писал(а):
Там нечему реагировать на вход и выход из режима сна.

Согласен, и датчик этот я запаивал сам.... мне как-то ещё советовали его на ртутный заменить... я не стал заморачиваться...
Я думаю там как раз из-за термодатчика как-то всё и завязано, ибо когда жала KSGER подключаю, температура никак не устаканится, постоянно дёргается и прыгает как эпилептически припадоШная... возможно оно думает что паяло в работе и он типо его то остудит то разогреет....
blaster [ 24 июл 2020, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
sergei21 писал(а):
Если есть деньги купите что-то по приличнее .

Что можно купить поприличнее?
den2 [ 24 июл 2020, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
blaster
а сколько есть?
rubvit12 [ 24 июл 2020, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Ща в моде SH72. Младший брат TS100
Irbor [ 24 июл 2020, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
rubvit12 писал(а):
Ща в моде SH72

чем он лучше т 100?
sasha_m [ 24 июл 2020, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Ценой
Mastersm [ 28 авг 2020, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке.
Здравия всем.
Недавно заказывал на Алике запасные жала Т12. И узнал много интересного.
Оказывается, что паспортная мощность жал 60-70 Ватт. А сама станция рассчитана на выдачу 108 Ватт в нагрузку.
Получается, что половину мощности на выходе мы не получаем.
А её всегда не хватает. Чтобы отпаять что-то с массы приходится выставлять 480 градусов на жале К.
Собственно вопрос такой, кто-нибудь видел в продаже жала Т12, расчитанные на все 108 Ватт?
sasha_m [ 28 авг 2020, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке.
А зачем? Физику не обманешь, там даже эти 70 ватт только при разогреве. Если что-то очень теплоёмкое, то и паяло должно быть соответствующим. Паяете кастрюлю - берёте топор советский.

Что бы в ноуте где-то не хватило Т12 с жалом типа К - маловероятно.
Mastersm [ 29 авг 2020, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
sasha_m писал(а):
Что бы в ноуте где-то не хватило Т12 с жалом типа К - маловероятно.

А как насчёт десктопных блоков питания или десктопных материнок? Мне лично мощности не хватает.
Когда заказывал эту паяльную станцию квико 52 на алиэкспрессе, то думал, вот теперь проблем не будет 108 Ватт, да ещё с термоконтролем....
А когда стал паять, то оказалось, что мощность не выходит и на половину заявленной. Простой советский паяльник на 40 Ватт с медным жалом в разы лучше.
Только греется долго.
Но может у китайцев жала Т12 неправильные. Я сравнивал у разных фирм и там мощность колеблется от 60 до 72. Но выше не нашёл.
sasha_m [ 29 авг 2020, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Закон Ома знаете?) Так вот, у жала есть сопротивление, около 8 Ом у Т12, станция на это рассчитана. Что бы кто-то выпускал жала с меньшим сопротивлением мне неизвестно. Можно поднять напряжение, тогда мощность станет больше, думаю вольт до 28 безопасно, но тут нужно экспериментировать, конечно.

По-хорошему, как я уже писал, проблема решается жалом большей теплоёмкости. Например, T12-WD52, которое с утолщением на конце.


За ваттами гнаться не надо, контроллер всё равно почти никогда полную мощность на жало не наваливает, и больше 70 там всё равно не будет при напряжении 24 вольта. Китайцы-то могут хоть 200 ватт написать, на то они и китайцы :-)
maxlabt [ 30 авг 2020, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Всем привет!
Имею Т12 станций 2 шт. Все в них в принципе устраивает. Китайских картриджей Т12 есть десяток разных и они имеют довольно широкий разброс по температуре. Я их разделил на две группы более близких по температуре и каждую станцию подогнал под свою группу жал. Такое использование обеспечивает приемлимую точность температуры, а также дает возможность при необходимости одновременно паять двумя станция аля пинцет.
И вот загорелся я паялкой Unisolder 5.2 и уже купил заводские платы и индикатор 2.4". И, как это часто бывает, более подробно изучив всю доступную информацию именно по этим картриджам, засомневался: а есть ли смысл тратить порядка 200$ на Unisolder 5.2 с парой оригинальных картриджей С245? Вопрос даже не в деньгах, а вообще стоит ли переходить на новые картриджи и станции.
Вопрос к пользователям оригинальных картриджей JBC C245 и китайских Т12. Полученная информация говорит, что реакция на теплоотвод и скорость передачи тепла оригинальным кардриджем С245 превосходит китайский Т12 на 10-15% и в реальной работе практически не заметна. Китайские С245 практически вообще не отличаются от китайских Т-12, поэтому они в принципе не интересны. Полная мощность нагревателей не используется ни у одного из картриджей и поэтому тоже не определяет результат. Скорость разогрева из холодного состояния не очень важна, так как она не описывает эффективность картриджа в отдаче тепла и измерения температуры, а именно этот фактор наиболее критичен. Так вот вопрос в том насколько заметна разница в работе этих картриджей в одинаковых условиях? Кто-то тестировал для себя эти вещи? Ответы типа "JBC круто" или "китайские Т12 дерьмо" не нужны.
 ! Ciber SLasH писал(а):
Один и тот же вопрос задавать в разных темах запрещено правилами форума!
II. 2.1. На форуме запрещено создавать новые темы или сообщения: в нескольких разделах одновременно; если Ваша тема по своему содержанию может быть создана в нескольких разделах форума, Вы можете написать лишь в одном из них;
sasha_m [ 30 авг 2020, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
maxlabt
JBC круто, китайские Т12 дерьмо :-)

Не, ну как бы термостабилизация там лучше, наконечники лучше, ручка эргономичнее. JBC не волшебная, но качественный скачок почувствуете, примерно как с китайского Т900 на китайский Т12.

На последние деньги покупать не стоит, сама она не паяет, но качество жизни и удобство работы повышает. Как и чувство собственной важности :-)


Так-то по-хорошему вам кого-нибудь из владельцев станции у себя найти да напроситься в гости, я думаю что не откажут дать попаять.
Edn [ 30 авг 2020, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
maxlabt писал(а):
реакция на теплоотвод и скорость передачи тепла оригинальным кардриджем С245 превосходит китайский Т12 на 10-15%

Брехня. Т12 оригинал лучше китая Т12 процентов на 25-30. А оригинал 245 от JBC лучше оригинала T12 от Hakko где-то так же. Вот и думайте.
---------- Добавлено спустя 40 секунд: ----------
Если что, имею и то и то в оригинале.
maxlabt [ 31 авг 2020, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
sasha_m писал(а):
Так-то по-хорошему вам кого-нибудь из владельцев станции у себя найти да напроситься в гости, я думаю что не откажут дать попаять.

Это конечно было бы идеально, но к сожаление в моем городе не доступно.

Edn писал(а):
Брехня. Т12 оригинал лучше китая Т12 процентов на 25-30. А оригинал 245 от JBC лучше оригинала T12 от Hakko где-то так же. Вот и думайте.

Вот тут надо уточнить. Что я имею ввиду для примера. Берем одинаковый куски меди и нагреваем до расплавления припоя. На одинаковой температуре и одинаковым по форме жалом. Видел примеры где С245 расплавил за 11 сек, а Т12 за 13 сек. Т12 медленней примерно на 15%. В других примерах разница была более-менее соответсвующая, но никак не 50-60%. И можно предположить, что оригинальный Т12 будет еще чуток быстрее.
Кстати, было бы интересно испробовать оригинальные Т12, но к сожалению не могу такие найти в продаже.
sasha_m [ 31 авг 2020, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Да полно их в продаже, этих оригинальных Т12. Vnoutbuke, magazin-detaley, и официальный дилер как минимум, да и ещё около десятка контор. Не знаю как на Украине, правда, но можно же и отсюда заказать, если очень надо.

По оригиналу. У меня из Т12 только жало К оригинальное. Они отличаются от китайских! У него заточка с одной стороны, под правую руку. T12-kl для левшей, T12-ku одинаково заточено, как китайские К.

Оригинал vs Китай - ну лучше, ясное дело, оригинал. Но не сказать что прям на порядок.
vikrep [ 22 сен 2020, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: T12: паяльные станции на базе T12
Я пользуюсь паяльной станцией собранной на STM32 и набором китайских катриджей Т12. Игольчатый картридж (T12-JL02) приходится поднимать температуру, но при этом плохо держится припой на жале, быстро обгорает покрытие. Брал примерно по 2 доллара за картридж. Месяца три назад купил для пробы два картриджа оригинал Hakko (T15-BCM02 и T15-J02) по 22 фунта с доставкой. Цена в десять раз больше, но картриджи стоят того. Покрытие действительно для PbFree, припой держится (прилипает) до 450 градусов. Паять мелкие ножки тонким жалом стало легче.
Конечно, старыми картриджами по прежнему инонда пользуюсь, но вывод напрашивается один - качественное оборудование не получается дешевым.
Страница 12 из 15 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/