| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Паяльная станция для BGA "Квадрат-М" https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=59109 |
Страница 2 из 5 |
| vesli [ 03 апр 2017, 22:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Sergik писал(а): Дайте график при 100% мощности. И ещё измерьте какая у вас температура на краю платы через 5 минут нагрева низом, измерять верхним датчиком с верху через КТП8, с выключенным верхом(мощность 0%). График при 100% мощности низ и верх: при 5 минутном нагреве платы нижним нагревателем температура на краю платы по верхнему датчику 99° и график разогрева |
|
| Rom [ 03 апр 2017, 22:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Дык низ недогревает у вас. попробуйте довести нагрев низом до 140-160гр. по верхнему датчику. при условии, что он показывает реальную температуру, а не погоду на луне. и дискретность соблюдайте в райне 0.5-1 гр/сек. |
|
| Sergik [ 03 апр 2017, 22:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli писал(а): при 5 минутном нагреве платы нижним нагревателем температура на краю платы по верхнему датчику 99° А должно быть 160гр. плюс минус 5гр., поэтому и ужариваете чипы, добирая недостающую мощность верхом. По верхнему графику, сделайте 5 минут нагрев низом и 3 минуты с верхом до 230гр.. Скорость набора у вас нормальная, пораньше включать верх и выходить на 8 минут пайки. И разберитесь почему так дергает датчик по графику, может плохой контакт с платой, может сильно ИК жарит датчик, измерять нужно плату, иначе контроллер сходит с ума! Если внизу графика секунды, то 5 минут это 300сек. |
|
| vesli [ 03 апр 2017, 23:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Sergik писал(а): А должно быть 160гр. плюс минус 5гр., поэтому и ужариваете чипы, добирая недостающую мощность верхом. По верхнему графику, сделайте 5 минут нагрев низом и 3 минуты с верхом до 230гр.. Скорость набора у вас нормальная, пораньше включать верх и выходить на 8 минут пайки. И разберитесь почему так дергает датчик по графику, может плохой контакт с платой, может сильно ИК жарит датчик, измерять нужно плату, иначе контроллер сходит с ума! Если внизу графика секунды, то 5 минут это 300сек. м Каким образом это можно исправить? фото самого контроллера измерения проводились штатным датчиком сверху платы. |
|
| Rom [ 03 апр 2017, 23:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
софтом, чем же еще..- смотрите настройки программы. |
|
| vesli [ 04 апр 2017, 12:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Rom писал(а): софтом, чем же еще..- смотрите настройки программы. Программа не участвует в процессе пайке в ней отображаются только данные. Всеми процессами управляет контроллер станции. |
|
| Rom [ 05 апр 2017, 13:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
значит должно быть по для программирования контроллера |
|
| vesli [ 05 апр 2017, 14:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Rom писал(а): значит должно быть по для программирования контроллера Программа Контроллера обновлена до последней версии которую дал производитель. все настройки делаются вручную на станции. |
|
| Rom [ 05 апр 2017, 15:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
https://www.youtube.com/watch?v=-TF6gRZ ... e=youtu.be https://www.youtube.com/watch?v=A18D0SK ... e=youtu.be |
|
| Sergik [ 05 апр 2017, 16:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli Ну и какая проблема, изучайте инструкцию, меняйте временные и температурные настройки. Чтобы выжать из контроллера всё, что он может, нужно перещёлкать и перепробовать реакцию на все изменяемые параметры. Потом в процессе работы, будете делать небольшую подгонку и теория вас не озадачит. В рекламе квадрата ругали заводские универсальные ПИД регуляторы применяемые в ИК китайцами. Вот только сравнение было с самыми пагаными станциями, с самыми дешёвыми ПИД регуляторами. Как то не солидно, все ровняются на ERSA или на худой конец Термопро. |
|
| Rom [ 05 апр 2017, 16:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
равняться надо на PDR :) |
|
| 77romantik77 [ 31 май 2017, 21:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli писал(а): Уважаемые специалисты, кто использует паяльную станцию "Квадрат-М" v1.3 какими термопрофилями пользуетесь? Паяю стандартными иногда при пайке на безсвенцовом профиле периодически перегревает чипы. Расстояния верхнего нагревателя 3.5.см-4.см Добро пожаловать в клуб))) уже почти год работаю на этой печке(квадрат-м), полет нормальный, за все время запузырил только один чип, и тот который забыл просушить Немного поправил разработчикам ПО для ПК, вот жду когда внедрят возможность управления станции из ПО |
|
| Sergik [ 01 июн 2017, 14:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Если есть любители доработать контсрукцию, то я бы утеплил нагреватель верха(только не асбестом), кожух сверху с воздушной прослойкой. И с помощью Рэкса ограничил максимальную температуру излучателя(датчик на трубке). Тогда про пузыри и перегревы забудете! |
|
| vesli [ 11 июн 2017, 16:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 писал(а): Добро пожаловать в клуб))) уже почти год работаю на этой печке(квадрат-м), полет нормальный, за все время запузырил только один чип, и тот который забыл просушить Немного поправил разработчикам ПО для ПК, вот жду когда внедрят возможность управления станции из ПО 77romantik77 Вы пользуетесь при пайке стандартными профилями или у вас есть какие то свои настройки профилей? |
|
| 77romantik77 [ 11 июн 2017, 21:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli Своими конечно, пока добился того что изменение оттенка платы наблюдается при 3-4 пайке, а не при первой |
|
| vesli [ 12 июн 2017, 14:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 Не могли ба вы поделится настройками ваших профилей в личку или на email: vesli12@yandex.ru. |
|
| 77romantik77 [ 14 июн 2017, 15:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli Я паяю на таких профилях SN63/PB37 Температура места пайки 190 К верхнего 15 Мощность верхнего 80% Температура нижнего 385 К нижнего 30 Мощность нижнего 100% Температура включения верха 155 Реж.конт.ниж.нагрев - ВКЛ Функция доногрева ОТКЛ SnAg Температура места пайки 215 К верхнего 20 Мощность верхнего 80% Температура нижнего 415 К нижнего 30 Мощность нижнего 100% Температура включения верха 165 Реж.конт.ниж.нагрев - ВКЛ Функция доногрева ОТКЛ Но у меня стоит вытяжка, и профиля скорректированы под работу с ней Верх на расстоянии 4-5 см от места пайки У этой печки косяк есть с ровностью головы, если сбоку поглядеть то она может в одну сторону заваливаться, лечится подкруткой болтов ее крепления Тоже касается и стола, мне он пришел кривой, пришлость выставлять по уровню относительно нагревателей низа |
|
| maxximmo [ 20 июл 2017, 22:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 писал(а): vesli Я паяю на таких профилях SN63/PB37 Температура места пайки 190 К верхнего 15 Мощность верхнего 80% Температура нижнего 385 К нижнего 30 Мощность нижнего 100% Температура включения верха 155 Реж.конт.ниж.нагрев - ВКЛ Функция доногрева ОТКЛ SnAg Температура места пайки 215 К верхнего 20 Мощность верхнего 80% Температура нижнего 415 К нижнего 30 Мощность нижнего 100% Температура включения верха 165 Реж.конт.ниж.нагрев - ВКЛ Функция доногрева ОТКЛ Но у меня стоит вытяжка, и профиля скорректированы под работу с ней Верх на расстоянии 4-5 см от места пайки У этой печки косяк есть с ровностью головы, если сбоку поглядеть то она может в одну сторону заваливаться, лечится подкруткой болтов ее крепления Тоже касается и стола, мне он пришел кривой, пришлость выставлять по уровню относительно нагревателей низа Подскажи, пожалуйста, а если нет вытяжки, то какие настройки профилей ты бы сделал? Не много ли К 30 для низа и верха? Заранее спасибо! |
|
| 77romantik77 [ 20 июл 2017, 23:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Высокий коэффициент, он же скорость набора температуры лучше ставить менее 20(особенно касается верха) так как если чипы предварительно не просушивать то при резком нагреве повышается вероятность вздутия чипа. Без вытяжки я бы по 10 градусов скинул для низа и верха |
|
| maxximmo [ 20 июл 2017, 23:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 писал(а): Высокий коэффициент, он же скорость набора температуры лучше ставить менее 20(особенно касается верха) так как если чипы предварительно не просушивать то при резком нагреве повышается вероятность вздутия чипа. Без вытяжки я бы по 10 градусов скинул для низа и верха Благодарю за ответ! Для нижнего нагревателя понятно где уменьшать, а для верха в каком пункте меню уменьшать? В Температуре включения верхнего нагревателя? |
|
| igils [ 21 июл 2017, 01:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
maxximmo: не надо цитировать все подряд, нажимая на кнопку цитата. Для ответа вполне достаточно нажать на кнопку ответить. Тем более, что причин цитировать нет, с вами в "прямом эфире" общаются. |
|
| maxximmo [ 21 июл 2017, 02:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
Купил паяльную станцию Квадрат М версия 1.4. Начал тренироваться на платах донорах. У меня повело сразу же 2 платы подряд. 1-ая плата от Samsung R522 (мат. плата BONN-INT). Выпаивал AC82M45. 2-ая плата от HP g62-b18er (мат. плата PM_A_HPC_S MV_MB_V1). Выпаивал 216-0749001. Обе платы изогнуты (не очень сильно). Для выпайки чипов на обеих платах использовался следующий профиль. SnAg t места пайки - 215C К-профиля верхнего нагревателя К=20 Мощность верхнего нагревателя max=80 t нижнего нагревателя 405C К-профиля нижнего нагревателя K=22 Мощность нижнего нагревателя max=100 t включения верхнего нагревателя 155С Режим контроля нижнего нагревателя - включен Функция донагрева нижнего нагревателя - выключен В связи с чем несколько вопросов. 1. Почему изогнуло обе платы? 2. Как не допустить скручивания плат? 3. Какой лучше использовать профиль для безсвинца и свинца? Либо откорректировать мой профиль, указанный выше. Вытяжки нету. 4. Нарушится ли работоспособность платы при небольшом скручивании? Или некритично? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ЗА СОВЕТЫ! |
|
| Sergik [ 21 июл 2017, 09:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
maxximmo Причин прогиба несколько - 1. Сквозничёк(замерьте температуру конвекции рядом с краями платы) 2. Один из нагр. элементов сильно отличается от других 3. Большая или нелинейная скорость нагрева низом(керамика сначала пыжится, но после разогрева хрен остановишь),сильно зависит от расположения датчика(это выравнивается накрытием всей платы пищевой фальгой) 4. Температура на краю платы никогда не должна быть ниже 2/3 температуры в области пайки 5.Высота платы от нагревателей(та же конвекция,если не успевает быстро удаляться от середины платы, центр перегревается). Проверяйте чудес не бывает! Условия эксплуатации всех станций разные и настройки одной станции могут совершенно не подходить другой, нужно "прочуствовать" процесс и понемногу изменяя настройки корректировать работу. Чтобы не получилось как у тех криворучек, всё скопировал, а она жарит,значит станция Г.(слишком много внешних факторов,поэтому конструктора не могут предусмотреть всё)! |
|
| 77romantik77 [ 21 июл 2017, 11:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
maxximmo Есть кнопка Внешний контур(около дисплея) она включает крайние нагреватели(это на всяк пожарный) А чтобы действительно убедится в равномерности прогрева просто положи офисный лист бумаги(представь что это плата) и пожарь его, по цвету будет понятно равномерность нагрева Коэффициент верха регулируется, просто при выборе профиле выбираешь Настроить и дальше погнал он там тебе попадется... если нет то может у тебя ПО староватое, на сайте новое есть |
|
| maxximmo [ 21 июл 2017, 12:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 Паяю безсвинец вот таким профилем. SnAg t места пайки - 215C К-профиля верхнего нагревателя К=20 Мощность верхнего нагревателя max=80 t нижнего нагревателя 405C К-профиля нижнего нагревателя K=22 Мощность нижнего нагревателя max=100 t включения верхнего нагревателя 155С Режим контроля нижнего нагревателя - включен Функция донагрева нижнего нагревателя - выключен Лист бумаги клал, темнеет практически равномерно. 1. Может надо уменьшить какие-то параметры, а то платы гнёт? Можно ли снизить мощность нижнего нагревателя до 80 процентов? 2. Можно ли снизить температуру нижнего нагревателя, например до 380 градусов? 3. Есть ли возможность увеличить время пайки, например до 10 минут? |
|
| vesli [ 21 июл 2017, 16:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 1.При подборе профиля для пайки вы калибровали показания верхней термопары или нет? Вопрос возник потому что у меня при начале пайки показания верхней термопары с пирометром не расходятся а при разогреве платы начинают отличатся примерно на 50 -60 градусов. 2.Сколько по времени у вас длится пайка? |
|
| 77romantik77 [ 21 июл 2017, 16:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli Пирометр выкинь в мусор))) эта штука врет по жесткому У верха в голове термопары как таковой нет, ее роль выполняет термопара выносная на держателе, я ее проверял эталонным состоянием вещества, тобишь макал в кипяток, ровно 100 градусов выдает, даже калибровать не нужно Пайка длится где-то 450-500 условных секунд(по показанию со станции), на таймере не мерил, но точно знаю что в рамках 5-7 реальных минут |
|
| vesli [ 21 июл 2017, 20:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
77romantik77 1.Из этих 5-7 минут 450-500 секунд сколько уходит на нагрев платы и в какой момент времени включается верхний нагреватель? 2.До какой температуры нагревается плата перед непосредственным включением верхнего нагревателя? 3.Примерно в каком месте платы устанавливаете верхний термодатчик?, если можно выложите Фото. |
|
| maxximmo [ 21 июл 2017, 22:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
vesli термопару нужно устанавливать возле паяемой микросхемы, исходя из инструкции где-то от 2мм до 4мм от микросхемы...некоторые, как я вычитал, термопару кладут на терморезинку, а некоторые каплю термопасты |
|
| Sergik [ 22 июл 2017, 01:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Паяльная станция "Квадрат-М" v1.3 |
maxximmo А ещё такой фокус с термопарой,если её накрыть кусочком фальги(защита от ИК верха и контроль только темп. платы, как надо), то температура уменьшится от 10 до 15гр., что при пайке приличный недогрев, поэтому станция настраивается не по кипящей воде, а по плавлению припоя на чипах с известными характеристиками(только не видеокарты, там от перегревов полный ужас,, не припой, а железяка становится, дектопы хорошо подходят).По этой же причине появились профили с 235гр. при пайке, а в реальности только 220гр.. И такое инфо, сильно долго не растягивайте профиль 6мин, максимум 8минут, потому что при пайке бесвинца выпаривается весь флюс и шары по краям чипа трескаются на сухую(микротрещины видно даже лупой). Долгий прогрев сушит плату, после того как из платы выйдут жидкости большая вероятность что её начнёт пучить и надрывать пистоны(достаточно одного). Можете проверить воздухом, межслойный разрыв происходит только после выпарения флюсов и т.д.. Добавишь флюса и процесс растягивается. |
|
| Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|