|
Текущее время: 24 апр 2024, 08:33
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Автор |
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 17 май 2019, 11:03 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,535.11
Сообщения: 11498 Откуда: Ульяновск
|
Сообщение не в тему actavio писал(а): Пререканий за время пользования (пол года) не было. Замечательно. Если бы нижний подогрев пререкался с пользователем, житья бы небыло.
|
|
|
|
|
Grizli_saratov
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 17 май 2019, 11:11 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 19:05 Наличности на руках: 122.74
Сообщения: 810 Откуда: Саратов
|
actavio писал(а): Пререканий за время пользования (пол года) не было. Ох, ё! Если бы оборудование со мной пререкалось... мне было бы веселее жить :)
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 17 май 2019, 18:07 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
Grizli_saratov писал(а): Ох, ё! Если бы оборудование со мной пререкалось... мне было бы веселее жить :) Здесь речь идёт про нижний подогрев (жена, любовница) - сложно с ними, но без них никуда!
|
|
|
|
|
Fettel
|
Заголовок сообщения: Выбор паяльной станции. Добавлено: 11 июн 2019, 01:37 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 11 май 2019, 23:34 Наличности на руках: 12.03
Сообщения: 6 Откуда: Russia
|
Всем доброго времени суток.
Прошу совета знающих людей в выборе паяльной станции. Сам занимаюсь ремонтом компьютеров и ноутбуков в качестве хобби в свободное от работы время, это не является моей основной работой. Делаю для себя или по большей части помогаю знакомым. В настоящее время для пайки SMD компонентов использую одну из самых простых термовоздушных станций (паяльник+фен) Baku (аналог люкея), но упершись несколько раз в вышедшие из строя хабы/чипсеты/видеочипы, которые встречаются весьма часто, решил познать методику и постепенно развить пригодный навык для замены (и реболла при необходимости) BGA, преимущественно у ноутов. Цель - периодические ремонты в малых объемах, "на поток" ничего ставить не собираюсь. Потренироваться есть на чем - ноутбучного лома хватает. И передо мной встал вопрос покупки паяльной станции с нижним подогревом, которая позволила бы производить вышеописанные ремонты. Исходя из ценовой привлекательности обратил внимание на дешевую станцию YIhua 853aaa, она же Element и еще какой-то бренд - по сути одно и то же с разной наклейкой. Цена вопроса порядка 11 тысяч рублей. Начал смотреть обзоры в интернете и читать отзывы, и, исходя из того, что я прочитал, данная паяльная станция не подходит (или плохо подходит) для пересадки хабов ноутов, ввиду маленького размера элемента нижнего нагрева (120х120), который оказывается меньше платы. То, что она не ИК, а керамика+фен, тоже не говорит в ее пользу из того, что я прочитал. Обращал также внимание на станции типа YIHUA 1000B и аналогичные, которые стоят в 2 раза дороже. С нагревательными элементами там дела обстоят лучше - эти станции полностью ИК, но с нижним подогревом у них тот же косяк - 120х120. Подбирать станцию свыше 50000 рублей для меня нецелесообразно - она просто не окупится, да и не нужна она мне для моего хобби. Отсюда вопрос: насколько критичен размер нагревательного элемента - неужели 120х120 не прогреет необходимую область для нормальной выпайки/запайки BGA чипа? Реально плата может пойти "винтом"? Или для этого надо быть совсем криворуким и это по большей части придирки профессионалов? Может для штучного ремонта хватит и простенькой станции 853aaa? Или будет получаться настолько убого, что чипы будут отваливаться спустя несколько циклов нагрева/охлаждения? Прошу обоснуйте, а то много чего облазил (с упором в основном на станцию 853ааа), а четкого ответа так и не нашел - кто-то хвалит, кто-то гнобит. Может, конечно, и не там искал.
|
|
|
|
|
Fettel
|
Заголовок сообщения: Re: Выбор паяльной станции. Добавлено: 11 июн 2019, 10:53 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 11 май 2019, 23:34 Наличности на руках: 12.03
Сообщения: 6 Откуда: Russia
|
wadim писал(а): Раз хобби, то сделайте сами. и вложитесь в свои 11000 только площадь нижнего будет 30х30 см. По поводу самоделки, в принципе думал над этим вопросом, такой вариант тоже возможен, хотя и не планировал изначально. Может подскажите годный мануал? wadim писал(а): Да вот в том и дело, что паяют умельцы и галогенками и утюгами и на плитке газовой/электрической на стаканы плату поставив... Так чем же все-таки плоха фабричная дешевая китайская станция 853aaa на фоне всего этого? Неужели результат будет получаться хуже, чем с прожектором/утюгом/плиткой? Все будет совсем неудовлетворительно или это просто не очень удобно и надо приноровиться для нормального результата, после чего результат будет нормальным?
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 01:02 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
Fettel писал(а): Подбирать станцию свыше 50000 рублей для меня нецелесообразно - она просто не окупится, да и не нужна она мне для моего хобби Вы решите для себя 1) не окупится 2) это хобби (денег не приносит) пахнет обманом нашего сообщества либо родители в детстве приучили к халяве и коммунизму и дележу по потребностям, а не по заслугам P.S. 120x120 не прогреет ничего больше платы планшета P.P.S. за 50 000 р можно купить кучу полезного
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Fettel
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 01:26 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 11 май 2019, 23:34 Наличности на руках: 12.03
Сообщения: 6 Откуда: Russia
|
Maxim Skridonenko писал(а): Вы решите для себя 1) не окупится 2) это хобби (денег не приносит)
пахнет обманом нашего сообщества Никакого обмана нет и одно вытекает из другого - не окупится, т.к. это хобби, а не работа, а стало быть денег не приносит, ну или практически не приносит (отблагодарят, так отблагодарят, если знакомым делаю). Обманывать привычки не имею. Я недавно на этом замечательном форуме, но начинает преследовать чувство теории заговора. У меня здесь всего две темы (теперь одна тема и вот это сообщение) и в одной из них я пытаюсь откачать десятилетнюю тошибу уже месяц как - для навара таким не занимаются. Maxim Skridonenko писал(а): либо родители в детстве приучили к халяве и коммунизму и дележу по потребностям, а не по заслугам А это похоже на попытку задеть за что-то личное, не понимаю при чем тут родители и уж тем более коммунизм. Если считаете, что я что-либо нарушил на данном форуме, или просто очень хочется (по не очень понятной мне причине), просто забаньте меня.
|
|
|
|
|
wadim
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 01:30 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 13:13 Наличности на руках: 125.19
Сообщения: 99 Откуда: latvia
|
Fettel писал(а): По поводу самоделки, в принципе думал над этим вопросом, такой вариант тоже возможен, хотя и не планировал изначально. Может подскажите годный мануал?
если вам не отключили гугл, как хуавею, то поищите "Самодельная инфракрасная паяльная станция. Бюджетный ремонт ноутбука своими руками." ---------- Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: ---------- Fettel писал(а): Я недавно на этом замечательном форуме, но начинает преследовать чувство теории заговора. да просто слишком много "пионеров" и любителей халявы появилось, вот народ и нервничает.
|
|
|
|
|
Fettel
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 02:30 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 11 май 2019, 23:34 Наличности на руках: 12.03
Сообщения: 6 Откуда: Russia
|
wadim писал(а): да просто слишком много "пионеров" и любителей халявы появилось, вот народ и нервничает. Это видно. Уже по пальцам не счесть на какое количество слова "халява" я наткнулся здесь. Только не очень понятно чего так нервничать... Не знаю как везде, но в моем городе из всего бесчисленного многообразия я не знаю ни одного нормального сервиса (они, конечно, есть, и мастера профессиональные есть, но их меньшинство, причем подавляющее и мне неизвестное), сплошные горе-переустановщики винды со своими листовками/наклейками на подъездах, которые и винду переустановить нормально не могут и отвечать за результат не особенно хотят, и "прогревасты" - вот основной контингент. Здешним мастерам они не конкуренты. Халявщики сюда не пойдут - это слишком большие заморочки - долго, дорого и не предсказуемо для них, т.к. многие из них и паяльника в руках не держали, или не хотят держать. Большинству из них надо сделать что-то не очень сложное максимально быстро и развести клиента на крупные для данной задачи деньги. Ни в какие схемы большинство из них не полезет, а те, кто полезет, уже имеют базовые навыки ремонта. Да и даже если такие придут, почему бы не помочь человеку... Из-за какой-то надуманной жадности, или непонятной надуманной зависти или аналогичного чувства? Не знаю... Если такой логике следовать, ну давайте не будем детей в школах и вузах учить, вдруг вырастут и нас всех подвинут раньше времени. Таксисты пусть митинги против автошкол устраивают, а то щас "чайники" права понаполучают и в такси работать... Понимаю, что это пустая полемика пошла и не в тему. Тут моего мнения не разделят я чувствую. Просто сухая суть моего вопроса составляла всего-на-всего: "для чего нужно прогревать всю плату целиком и иметь для этого большой нижний подогрев". Я лишь хотел, чтобы опытные люди дали развернутый ответ на этот вопрос, а остальное я написал по большей части просто так, чтобы познакомиться со здешними мастерами и посетителями форума. Не думал что это будет встречено в штыки и приведет к негативу в мой адрес и практически к переходу на личности на пустом месте с разговорами про родителей. В любом случае, интерес к вышеназванному вопросу иссяк, спасибо за совет с самодельной станцией, наверно остановлюсь на этом варианте, хоть и была изначально задумка в приобретении чего-нибудь более цивильного. Буду гуглить, искать запчасти и делать.
|
|
|
|
|
wadim
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 03:01 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 13:13 Наличности на руках: 125.19
Сообщения: 99 Откуда: latvia
|
Fettel писал(а): Буду гуглить, искать запчасти и делать. там же первая ссылка если ввести в поиске, как я советовал. "Самодельная инфракрасная паяльная станция. Бюджетный ремонт ноутбука своими руками." там все есть, искать запчасти и делать ---> Aliexpress Fettel писал(а): хоть и была изначально задумка в приобретении чего-нибудь более цивильного. оно будет дороже, чем сам. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: ---------- Fettel писал(а): Я лишь хотел, чтобы опытные люди дали развернутый ответ на этот вопрос интересно чего вы ждали. ну простите не оправдали надежд. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: ---------- Fettel писал(а): всего-на-всего: "для чего нужно прогревать всю плату целиком и иметь для этого большой нижний подогрев". Плата имеет многослойную и не однородную архитектуру, текстолит перемешан с медью, элементами, припоем и имеет разную степень расширения в разные стороны. Если вы греете плату локально, то эти самые разнонаправленные расширения от тепла коробит всю плату. Цель нижнего подогрева не только прогреть плату для облегчения пайки, но и избежать тепловую деформацию платы. не мое, найдено на просторах интернета.
|
|
|
|
|
Fettel
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 03:30 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 11 май 2019, 23:34 Наличности на руках: 12.03
Сообщения: 6 Откуда: Russia
|
wadim писал(а): интересно чего вы ждали ну точно не того, что сходу обосрут)) wadim писал(а): Плата имеет многослойную и не однородную архитектуру, текстолит перемешан с медью, элементами, припоем и имеет разную степень расширения в разные стороны. Если вы греете плату локально, то эти самые разнонаправленные расширения от тепла коробит всю плату. Цель нижнего подогрева не только прогреть плату для облегчения пайки, но и избежать тепловую деформацию платы. Вот как раз эту сторону вопроса мне и было интересно обсудить с бывалыми. Плата ведь даже с нижним подогревом 120х120 будет нагреваться не исключительно локально. Да, она будет конечно по краям холоднее, чем в зоне нагрева. Меня интересовала практическая сторона вопроса - насколько часто при таких "экспериментах" ведет платы по факту, не сухая ли это теория и действительно ли маленький размер нижнего нагревателя губит платы. Что если ее дополнительно по площади феном прогревать? Тут вопрос не только в экономии денег, но и в экономии места на столе и во внешнем виде всего этого. Как я уже сказал - горожу огород у себя дома. А с самодельной я уже посмотрел, материалов действительно много, как и мест, где раздобыть комплектующие. Справлюсь.
|
|
|
|
|
Irbor
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 04:20 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 20:18 Наличности на руках: 759.41
Сообщения: 1840 Откуда: Калиниград,Благовещенск
|
никогда не думал что Хобби должно приносить прибыль) Вы же за деньги делаете своим знакомым,или за ведро картошки?Определитесь уже.я определился что станция мне не нужна,мосты у нас не хотят менять за 4-5 тр мосты видео и тд,они пойдут купят в DNS очередное гавно Я куплю только СТМ 24-17 для некоторых нужд......
Последний раз редактировалось Irbor 12 июн 2019, 04:28, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________ Вас обманули,это Шанхайский барс Телефон вацап,вайбер, телеграмм 8914 577 2911 Борис Помогу удалённо отремонтировать тв и другое
|
|
|
|
|
wadim
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 04:25 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 13:13 Наличности на руках: 125.19
Сообщения: 99 Откуда: latvia
|
Irbor писал(а): никогда не думал что Хобби должно приносить прибыль)
скорее наоборот должно тратить деньги и время.
|
|
|
|
|
Irbor
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 04:26 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 20:18 Наличности на руках: 759.41
Сообщения: 1840 Откуда: Калиниград,Благовещенск
|
wadim писал(а): скорее наоборот должно тратить деньги и время. Естественно,говорю как бывший нумизмат
_________________ Вас обманули,это Шанхайский барс Телефон вацап,вайбер, телеграмм 8914 577 2911 Борис Помогу удалённо отремонтировать тв и другое
|
|
|
|
|
wadim
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 12 июн 2019, 04:37 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 13:13 Наличности на руках: 125.19
Сообщения: 99 Откуда: latvia
|
Fettel писал(а): Меня интересовала практическая сторона вопроса - насколько часто при таких "экспериментах" ведет платы по факту, не сухая ли это теория и действительно ли маленький размер нижнего нагревателя губит платы. когда читал темы, кто-то мерил 130х130 подогрев давал кривизну 0.15мм при шарах 0.35, вообщем там 2 или три попытки запять и человек заказал больший подогрев. и температура у него менялась на 13 см 10 градусов к краю нагревателя, а про край платы он и не говорил . ---------- Добавлено спустя 6 минут 55 секунд: ---------- Irbor писал(а): Я куплю только СТМ 24-17 для некоторых нужд...... цена вопроса ? Цена в рублях: 19900,00 p. Цена: $ 329.00 за такие деньги 2 с половиной станции самодельные можно сделать.
|
|
|
|
|
Никулин Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 18 июн 2019, 09:17 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 14:51 Наличности на руках: 19.07
Сообщения: 678 Откуда: Топки
|
BoRuSiV писал(а): У нас в сервисе ACHI IR6000, всем довольны
А меня в сервисе прошка, а дома zm-r380 Притом последний китаец работает изумительно одно слово воздух
|
|
|
|
|
demon78
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 18 июн 2019, 10:31 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:28 Наличности на руках: 10.00
Сообщения: 3 Откуда: RU
|
Fettel писал(а): действительно ли маленький размер нижнего нагревателя губит платы По неопытности давно купил Yihua 862D + 853A (не реклама) Нет контроля температуры Недогрел чип - оторвал пятаки. Перегрел чип - вспучил текстолит. После этого убрал в коробку и больше не доставал.
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 18 июн 2019, 10:55 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
demon78 писал(а): Yihua 853A отличная штука для сушки чипов, пайки мелких плат (снимаем разъемы) и подогрева еды
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Никулин Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 20 июн 2019, 16:13 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 14:51 Наличности на руках: 19.07
Сообщения: 678 Откуда: Топки
|
Maxim Skridonenko писал(а): подогрева еды Еду можно и на прошлой плите подогреть я пробовал ) Вообще такие мангалы как yh 853a вообще не предназначены для ремонта больших плат, вот только много "мастеров этого не понимают"
|
|
|
|
|
Z3l1boba
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: выбираем что купить Добавлено: 30 июн 2019, 13:16 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 июн 2019, 02:12 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Краснодар
|
Maxim Skridonenko писал(а): размер низа маловат + нагревательные элементы отвратительные Заменить нагревательные элементы на любые другие не проблема, а вот с размером низа проблема куда существеннее. Глядя на данную станцию и почитав некоторые комментарии в интернете, похоже, что можно допилить корпус и впихнуть туда больше нагревателей, получив большую площадь нагрева, но окончательно ясно станет, когда станция в руках окажется. Если не рассматривать вопрос грядущего апгрейда данной паялки, который скорее всего неизбежен, как критичен исходный размер низа у этой станции? На первое время сойдет?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|