|
Текущее время: 27 апр 2024, 06:49
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Автор |
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Самодельная паяльная станция на кварцевых нагревателях Добавлено: 26 сен 2011, 01:52 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
Тут увидал новую станцию. Называется IR DCS-2500. Ссылка на сайт. Я не могу сказать, что она промышленно выпускаемая (как, скажем, weller, ersa и Термопро). С другой стороны, это не совсем самоделка. Ценник интересный - 100 тыс. рублей (с возможностью рассрочки). Против - производитель не ясен, чуть ли не частное лицо (!?). Думаю, что реально станция тянет тысяч на 80, а 100 все-таки дороговато. Из интересностей - полностю сделана на кварцевых трубках. Обратите внимание, что на фотках нагреватели состоят из параллельных трубок, а не спиральки как в случае с классической керамикой. Используются пирометрические датчики. Не могу сказать ни хорошего, ни плохого. С одной стороны, это удобно - не надо крепить дурную термопару, которой можно сбить элементы. С другой стороны, стоит пирометр направить не туда и процесс пайки пойдет фатально для платы. А есть ли сигнализация аварийных ситуаций в софте - вопрос. Так же ясно, что станция без управляющего ПК никуда... В общем, очень интересует мнение сообщества об этом чуде. Имеет ли оно смысл или нет? Что бы стоило в ней доработать, если брать как промежуточный вариант? Или нуегонафиг вообще и продукт обречен на смерть?
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 27 сен 2011, 15:40 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
ir-dcsА Вы разработчик? Ник намекает ;) Wow! Прямой диалог с производителем получается, так сказать. Цитата: И контактный термодатчик можно установить в неудачное место на плате, и не обеспечить хорощий тепловой контакт. согласен. Цитата: В новой версии софта предлагается автоматическая коррекция температуры, а так-же аварийная остановка процесса пайки. Очень интересно поглядеть на эти виды защит. Цитата: ПК используется только для ввода параметров и отображения графиков и значений, в процессе пайки , т.е в случае зависания компьютера и т.п это никак не скажется на работе станции и процессе пайки. ОК. Я считаю, это грамотный ход. Т.е. получается в самой паяльной станции есть процессор (или микроконтроллер, или ПЛИС?), который отвечает за ведение платы по профилю. Какие Вы можете выделить преимущества своей станции по сравнению, скажем, с самоделками и промышленными решениями (начиная от дешевых китайских конкурентов в ценовом диапазоне 1000$ и кончая дорогими станциями вроде Quick 2035 или Термопро ИК-650)?
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
ir-dcs
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 27 сен 2011, 19:46 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:37 Наличности на руках: 7.04
Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
Да, я имею отношение к созданию станции. Аварийная остановка процесса пайки происходит в случае если за определённое время работы нагревательных элементов нет соизмеримомого увеличения температуры на нагреваемом объекте, так-же процесс пайки будет остановлен в случае недопутимого расхождения между значениями полученных от термодатчиков. Непосредственно работой станции управляет микроконтроллер. Основными преимуществами станции считаю: - Не требуется коллекция различных термопрофилей и настроек под разные платы , воздействие сквозняков практически не влияет на ход процесса пайки. Так-как принцип работы станции , основан на использовании значений температуры непосредственно самой платы и температуры чипа , а не значений температуры нагревательных элементов , как это реализовано в других паяльных станциях. - Узконаправленные пиросенсоры обеспечивают высокую точность измерений температуры , и значительно удобней в эксплуатации , по сравнению с контактными термодатчиками. - Стеклокерамическая поверхность даёт более равномерный нагрев и более практична в эксплуатации по сравнению с сеткой , легко очищается и идеально ровная , что очень актуально при использовании стоек. - Интерфейс управляющей программы информативен , понятен и удобен в использовании. В станции используются контроллеры microchip , симисторы в связке с оптопарами, в дальнейшем планируется использование твердотельные реле. регулировка высоты верхнего нагревателя непланируется, в прочем как и уменьшение стоимости.
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 27 сен 2011, 19:57 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 292.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
RomЦитата: Хотелось бы видеть изменение высоты верхнего нагревателя Зачем!? Цитата: ручное управление, +1 Цитата: независимое крепление пирометров относительно штатива думаю, что разумное предложение. Цитата: уменьшение стоимости процентов на 30-40 я писал про это =)
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 27 сен 2011, 20:14 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 1,094.13
Сообщения: 1808 Откуда: Мурманск
|
gecube писал(а): Зачем!? Может быть я захочу использовать альтернативный способ поддержки плат, высота в таком случае может существенно меняться... ir-dcs писал(а): регулировка высоты верхнего нагревателя непланируется, в прочем как иуменьшение стоимости. При себестоимости станции менее половины заявленой цены стоило бы задуматься..., тем более, что конкурентов хватает.., не говоря уже о вторичном рынке.. PS Охлаждение, как я понял, происходит вентилятором, установленным в корпусе. т.е. охлаждаются нижние нагреватели, а не чип непосредственно..?
|
|
|
|
|
ir-dcs
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 28 сен 2011, 00:37 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:37 Наличности на руках: 7.04
Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
-Не совсем понял вопрос о ручном управлении. Если речь идёт о возможности, в процессе пайки, оперативно вносить изменения в заданных параметрах. Да, это предусмотрено , так-же можно выбрать ручной режим управления (кнопка "MODE" в интерфейсе программы) , в этом случае нагреватели просто будут включены с заданной мощностью. -Всё верно, принудительно охлаждаются только нижние нагреватели. -Касаемо пожеланий об уменьшение стоимости, скидок , условий покупки и т.п - пишите по адресу указанному на сайте, я не очень компетентен в коммерческих вопросах.
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 28 сен 2011, 18:44 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 1,094.13
Сообщения: 1808 Откуда: Мурманск
|
ir-dcs писал(а): Не совсем понял вопрос о ручном управлении. Имеется ввиду возможность автономной работы без подключения к ПК.
|
|
|
|
|
jurmala
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 29 сен 2011, 17:11 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:17 Наличности на руках: 84.18
Сообщения: 145 Откуда: Москва Заблокирован
|
ir-dcs писал(а): Да, я имею отношение к созданию станции. - Стеклокерамическая поверхность даёт более равномерный нагрев и более практична в эксплуатации по сравнению с сеткой , легко очищается и идеально ровная , что очень актуально при использовании стоек. Стеклокерамика точно? или просто термопрочное стекло ? ....ну и стоимость да , чуток меньше-бы Э...эээ..x ! ...сейчас работаю на Термо-про , а вот для дома хотел бы что-то дешевле.. ...сам склоняюсь к ACHI PRO SC..
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 29 сен 2011, 17:21 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14978 Откуда: Екатеринбург
|
Spirit писал(а): Не нравится мне в ShuttleStar нижнее сопло, оно там как 5-ое колесо в машине Так вот как раз в этом весь цимес. У многих такое решение, и оно правильное по сути. Плата подогревается вся, чтобы не вело ее. А пайка происходит в одном локальном месте. Собственно, нижний нагреватель "тянет" весь процесс пайки, а верхний только "держит" температуру чипа. И получается, что пайка идет на сами шары, а не на чип/кристалл.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
sergev
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 01 окт 2011, 23:12 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04 Наличности на руках: 33.16
Сообщения: 458 Откуда: воронеж
|
ir-dcs писал(а): - Узконаправленные пиросенсоры обеспечивают высокую точность измерений температуры , и значительно удобней в эксплуатации , по сравнению с контактными термодатчиками.
Видел ролик-очень понравилось,вопрос по Вашей станции-какие конкретно использовались "узконаправленые пиросенсоры"?и какой у них угол обзора(FOV что-ли называется).И еще ,а снизу ,где пирометр стоит и куда глядит?
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 03 окт 2011, 14:28 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 1,094.13
Сообщения: 1808 Откуда: Мурманск
|
ir-dcs писал(а): Снизу никаких пирометров нет Т.е. низ платы не отслеживается, контроль идет по верхней стороне?
|
|
|
|
|
ir-dcs
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 03 окт 2011, 21:51 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:37 Наличности на руках: 7.04
Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
Rom писал(а): Т.е. низ платы не отслеживается, контроль идет по верхней стороне? Да, контролируется температура, именно верхней стороны платы. Между температурами нижней и верхней стороной платы существует прямая зависимость, более того, если производить нагрев платы ИК-излучением, со скоростью 0.5-0.8°С/сек. то разница температур с обеих сторон будет незначительной.
|
|
|
|
|
sergev
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 03 окт 2011, 21:58 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04 Наличности на руках: 33.16
Сообщения: 458 Откуда: воронеж
|
ir-dcs писал(а): используются всего два бесконтактных термодатчика с углом обзора 10° и точностью измерения ±0.5ºC Если не секретная информация-не могли бы Вы сказать какой именно датчик установлен?Или использовалась дополнительная оптика для того чтобы получить обзор 10°?
|
|
|
|
|
ir-dcs
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 04 окт 2011, 09:53 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:37 Наличности на руках: 7.04
Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
kod.begemot писал(а): Если низ не отслеживается то получается что станция "жарит" его всегда с одинаковой силой? никакой обратной связи кроме температуры верхней поверхности платы? Странный подход.. Для толстых плат с массивными "железками" внизу может быть не очень хорошо... Нет, станция не "жарит" низ всегда с одинаковой силой DCS-2500 вообще не "жарит" плату, а плавно её нагревает. Нагрев производится по алгоритму, учитывающему динамику нагрева конкретно паяемой платы на основании данных, полученых от термодатчиков, и обеспечивает равномерный и "мягкий" её нагрев Повреждение платы, в процессе пайки на DCS-2500, с корректно заданными параметрами - исключено. Вот здесь: http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopi ... 70&t=51731 можно почитать отзывы тех, кто пользуется DCS-2500...
|
|
|
|
|
ir-dcs
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 04 окт 2011, 12:47 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:37 Наличности на руках: 7.04
Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
sergev писал(а): Если не секретная информация-не могли бы Вы сказать какой именно датчик установлен?Или использовалась дополнительная оптика для того чтобы получить обзор 10°? Секретного ничего нет, используем обычный серийно выпускаемый термопиль с цифровым выходом, без каких-либо доработок. Но, поймите правильно, выкладывать прошивки, исходники, и даташиты на используемые компоненты, не совсем в наших интересах.
|
|
|
|
|
Mobimas
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 05 окт 2011, 15:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 11:55 Наличности на руках: 71.95
Сообщения: 192 Откуда: Краснодар
|
sergev писал(а): существует ли в природе ик-датчик с узким углом обзора хорошо бы узнать марку сего девайса и возможность приобретения
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 08 окт 2011, 16:57 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
ir-dcs писал(а): Вот здесь: http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopi ... 70&t=51731 можно почитать отзывы тех, кто пользуется DCS-2500... Ругать или хвалить не берусь, но чтото всего то полтора отзыва. Для хорошей станции цена в 100 штук мало, а для хорошей самоделки на эслерах дофига.
|
|
|
|
|
ir-dcs
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 08 окт 2011, 23:31 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:37 Наличности на руках: 7.04
Сообщения: 44 Откуда: Санкт-Петербург
|
Maxim Skridonenko писал(а): Ругать или хвалить не берусь, но чтото всего то полтора отзыва. Для хорошей станции цена в 100 штук мало, а для хорошей самоделки на эслерах дофига. Отзывов действительно всего три, но они положительные, так ведь и станций продано пока не так много. И на счету DCS-2500 нет ни одной убитой платы, и не будет, чего нельзя сказать о других хороших станциях... Я бы не стал мерить надёжность и качество станции денежными единицами... Чтобы объективно ругать или хвалить, надо поработать на станции или хотя бы видеть её в работе. Кому интересно, связывайтесь, с удовольствием предоставим возможность затестить DCS-2500.
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция Добавлено: 09 окт 2011, 01:20 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 1,094.13
Сообщения: 1808 Откуда: Мурманск
|
ir-dcs писал(а): Кому интересно, связывайтесь, с удовольствием предоставим возможность затестить DCS-2500. Как быть с иногородними? В прокат, промо даете? Готов оценить.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|