Магистр Ц20Т - это всего-лишь термостол, а вот на выбор паяльно-ремонтные инфракрасные станции Магистр Ц20-ИКM / Ц20-ИКM-А http://magistr.su/payalno-remontnaya-st ... c20-i.html

что она не чуть не дороже термопро. может как то можно верхний нагреватель сделать к термостолу с отдельным пидом

96000 руб против термопро 170000 руб, вот ещё альтернатива http://noutzap.ru/product_info.php?products_id=350
---------- Добавлено спустя 6 минут 25 секунд: ----------

у меня низ INT 883, а верх самодельный на штативе кварц 60х60мм 250 ватт управляю ЛАТРом и контрольная термопара. Мне хватает.

Сейчас работаю на Термопро. Впечатления очень хорошие. На шестом году жизни отказал термодатчик на голове, поменяли на темодатчик со штатива и полет нормальный. До термопро была самоделка сделанная за 1 день из корпуса от домашнего кинотеатра BBK и уголка пятерочки. Бюджет на галогенки - 1000р.

у меня Jetronix-Eco работаю на ней Две года.

Взял себе IR101.06, полностью удовлетворяет моим потребностям. Может, в ней и нет автоматического охлаждения, как в Термопро, но и прайс в 39к решает.

Пользовался самодельным подогревом на галогеновых лампах, строительным феном, китайским вакуумным пинцетом, потом купил термопро и не жалею)

Выбираю для сервиса станцию.
Объемы большие накопились (относительно наверное, может мне эти объемы кажутся большими))
Давно очень смотрю подобные форумы, выбираю.
Нужна недорогая, в пределах 70т.р.
Пока остановил выбор на Квадрате, Арчи (китай) и российского сборщика (рекламу делать не буду, на ноутбук1 есть сообщения о покупки станции у него и посоветовал его человек, купивший у него станцию)
Из всех ,пока впечатлила только самоделка из России с полноценным управлением, низ качественная керамика европейская (ceramix), настройкой профиля, лазерной разметкой, встроенным вакуумным пинцетом, так же присутствует бесконтактный датчик температуры (можно не использовать и переключить на термопару). Есть так же гарантия.
Скептически отношусь к самоделкам, но альтернативы за эти деньги нет пока. производитель предложил цену 48т.р. Подозрительно дешево, в виду того что более простые, заводские с этим набором будут стоить более 100т.р.
Интересно мнение опытных людей. Если будет интересно, скину ссылку на станцию.
Заранее огромное спасибо.

vladkon.service
Из информации у вас только -производитель предложил цену 48т.р. - вот это. Самодельщики бывают двух типов, одни делают красивый корпус, другие красивую электроннику и управление. Вместе это редкость.
Что бы хоть что-то сказать об станции нужно увидеть её в работе в полном цикле. Пиродатчиком можно мерить температуру на чипе, а термопарой рядом с чипом, вот тогда будет толк. Лазер для установки верха, я бы лучше использовал лазер для точного выставления по высоте, а лево-право не обязательно, тем более если верх большой(а не мелочь полудохлая) нужно смещать в более массивную сторону платы.

Sergik
В этой понравилось именно управление и удобство использовать. Внешне аккуратно выглядит, но не сказать чтобы очень красиво. Мне красота не нужна. вы же не считаете что термопро красивая ))) главное функционал.
Но если функционал поставить в колхоз, еще где все будет неудобно и хлипко, то нафиг такой функционал.
Пиродатчик менее точней чем термопара или платиновый датчик, но очень удобна в быстрых простых задачах, таких как просушить чип, подогреть плату низом. не нужно возиться с установкой, термопастой..
По поводу высоты согласен с вами. Применить бы систему совмещения двух точек как на лазерных граверах. Про то что нужно смещать в более массивную сторону платы не задумывался, совет имеет место.

Все таки решился . Приобрел станцию. посмотрел в живую как работает предыдущая версия и все понравилось.
Попробовал пока прогреть чип на видяхе, которая была полудохлая уже (артефкты на весь экран, синий экран вылетал после 2 мин работы).
Управление и настройки интуитивно понятные. С первого раза получилось. не знаю на сколько хватит такой видеокарты, но второй день гоняю все ок.
Знаю, что это не ремонт, но брал станцию для замены чипов в ноутбуках.

С лазырями еще не видал

Матерый хардкорный ремонтник позиционирует верх на глаз, а термопрофиль проходит в уме

vladkon.service
Хитрец - а зачем железяку срезал, паять то придётся вместе с ней? Гребёнка на графике верха, это признак плохого контакта датчика с платой или большие мощностные удары со стороны нагревателя(чипу достаётся,если не решить, то поправить нужно).

Sergik Фото с гребенкой это взял с сайта производителя (мои фото только с чипом, забыл сфоткать сам график, был увлечен процессом), у меня было плавно гребенка очень маленькая, это плюс минус два-три градуса колебания при наборе температуры. Вы правы, это в виду того, что не обратил внимание на контакт датчика с платой. В ней можно ограничивать максимальную мощность верха. Я изначально поставил 90%, а потом выяснил, что достаточно 70%. Еще обратил внимания, что датчик термопары нужно покрывать небольшим слоем термопасты еще сверху, чтоб на него не сильно оказывало влияние верхнего излучателя. После правильной установки датчика и уменьшения максимальной мощности, стал плавный график.
На счет железяки не понял зачем с ней паять. Я ее среза прогрев до 120гр, немного подождал, она легко снялась. После тога как чип поплавал с флюсом на шарах, дал плавно остыть. Железку обратно поставил без клея на термопасту (старые остатки клея ее выровнили). Или вы имеете в виду, что если заменять чип, то новый ставить с железякой? думаю тоже не проблема, я ведь снимал температуру возле чипа с платы до того как снял железяку, поэтому припой под чипом разогревается. Тем более считаю медную железку наоборот плюсом, при установке будет тепло по чипу распределяться равномерно. Или я не прав?

Вот нашел фото на сайте разработчика. Примерно такой график получился после правильной установки датчика.

TSARIVAN
Как уже писали тут на форуме: опытному мастеру вообще нужен только утюг, чтоб запаять любой BGA чип )))))

На глаз, только бабушка ...., да и то ошибалась.
Могу еще что-нибудь вспомнить про "на глаз".

За штуку баксов я бы взял Квадрат М по одной простой причине - всю работу в этой станции делает блок управления. Пробовали подключать к нему галогенки, кварц, керамику - со всеми типами нагревателей пашет как миленький. Из минусов - система крепления плат. Хотя сейчас производитель комплектует свои станции кварцевым стеклом и получается абсолютно ровная поверхность. Ну еще кому-то не нравятся степени свободы верхнего нагревателя. В этой станции верхний нагреватель ходит вверх-вниз, влево-вправо. Как вариант сколхозить нижний подогрев на мебельных направляющих и он будет ходить к себе-от себя. Или заказать эту опцию у производителя.

Из плюсов лично для меня - нет необходимости строить термопрофиль, подключать станцию к компьютеру. Всем управляет прошивка в блоке управления. Причем настройки элементарные - кривая термопрофиля по времени, температура нагрева верха-низа, возможность включения опции донагрева нижним нагревателем в любой точке профиля. Разберется даже не специалист вроде меня.

Есть еще один момент - можно купить блок управления и самому сделать верх и низ по своему вкусу. Материал нагревателей опять же любой. Цена блока управления около 15 тысяч деревянных. Остальное на ваше усмотрение (это скорее уже в области самоделок).

У меня лично в мастерской стоит станция 2014 года выпуска. До этого работал феном с керамическим нижним нагревателем. У воздуха свои преимущества, но покупать тот же Quick 855PG за овер 120 тыр по докризисным ценам смысла для себя не увидел. Пораскинул мозгами и взял Квадрат М за 30 тысяч рублей в общей сложности. За три года работы никаких проблем с этой станцией в отличие от дешевого Китая я не увидел. Вся моя работа заключается в выборе профиля, снятии чипа. подготовке платы к пайке и позиционированию нового чипа. На демонтаж-монтаж чипа с моим темпом уходит около 40 минут максимум.

Производитель платы и расположение чипа не играет никакой роли. Плата не провисает по одной простой причине - нет перегрева низом. Голова включается (сейчас будет шок у многих) на 115-120 градусах Цельсия. Материал термопары хромель-алюмель - решение дешевое, но эффективное. Могу посадить чип на температуре, близкой к критической для него без танцев с бубном.

Если кто решил, что эта реклама данного производителя, то он ошибается. Просто делюсь своим скромным опытом работы на этой станции. Для небольшого сервиса ее возможностей за глаза. Как обстоит дело в больших сервисах, я не видел, честно говоря. Может у них стоят паяльные роботы за полтора ляма с автоподачей и позиционированием чипов.

User1975 ммм как то неоднозначно.
Во-первых кварцевое стекло, которое пропускает только короткие волны, не совсем хорошо. лучше всего для нагрева более длинные.
Насчет запустил и всю работу делает станция у меня так же и многие станции кроме китайских так работают. Я тоже могу выставить донагрев низом на нужную температуры, когда уже включается верх.
Кстати низом грею плату до 120гр, плату не ведет.
Смотрел на нее, тоже думал. За штуку баксов дороговато. Мне станция обошлась в 48т.р., по характеристикам считаю ее лучше квадрата (это только мое мнение, не реклама, поэтому не упоминаю ее название)

А разве название продукта - это только реклама?
В этой теме названия более чем уместны, как и реальные отзывы о станциях.
Кому-то ваш отзыв понравился - он будет по указанной цене искать?

Гугиль поиск по картинкам находит в два счета сайт.
Одно скверно - из контактов тока мобильник и мэйл. Ну номера счетов есть. Судя по всему Россия, какой населенный пункт - хз.
Т.е. чисто теоретически можно денег перевести и остаться ни с чем...

Кстати, человек, ее "пропагандирующий", зареган 2 недели назад.

Черномор Спасибо, советы тут очень помогли. В принципе регился, чтобы задать вопрос и услышать мнение про самоделки.
Кстати человек находится в вашем городе.
Правильно написали, про теоретически можно остаться ни с чем. Все нужно проверять и самое гарантированное - личная встреча.
Была бы возможность, то может взял более дорогую сертифицированную как например термопро или магистр, но пока нет такой необходимости

Ну так тут идет обмен мнениями, можно писать название и ощущения от работы. Станция не должна тупо греть по времени как китайцы до 150 тысяч, станция должна реагировать на изменения температуры на поверхности датчика в режиме реального времени. иначе на толстых платах нужно будет колхозить один термопрофиль, на тонких другой. И минус соединения станции с компом более чем очевиден - любой скачок напряжения может сбить связь между Пк и станцией. Плавали, знаем.

Насчет применения ИК стекла - серьезно что ли? Необходимая длина волны ИК излучения для пайки 2-10 мкм. Любой нагретый предмет излучает ИК излучение. Поверхность Земли при нагреве излучает требуемые 2-10 мкм. Так что теория теорией. а на практике применение кварцевого стекла оправдано. Вспомним хотя бы Jovy Systems RE-8500. Установлено кварцевое стекло и все прекрасно пашет.

А у меня именно так и сделано. Самсунги паяю на профиле для тонких.


Второй год - без нареканий.

Полностью согласен. Именно это и понравилось в моей станции, что моментально реагирует на изменения на самой плате. Не нужно под каждую плату подбирать профиль. Плюс очень порадовали функции "стоп-пайки". Это защита от аварийных ситуаций. Проверял, если во время пайки чуть приподнять термодатчик - станция сразу сигнализирует и может остановить пайку отрубив все излучатели (настраивается, может просто пищать, но не отключать). То же самое если при наборе температуры коснуться паяльником до термопары тоже отрубает (сигнал, что плата перегревается и что-то неисправно в силовой части). Так же сообщает если поставить высоко верхний излучатель, что нехватает мощности чтобы греть заданным профилем. Вот эти функции, способные сохранить жизнь платы очень порадовали.
Единственное к чему пока не могу привыкнуть это крепление плат, как вы писали, тут тоже на мой взгляд не очень удобное. Может просто нужно приспособиться.



Тут не согласен. Стекло не пропускает весь диапазон 2-10 мкм!! В лучшем случае до 4мкм. Ознакомьтесь с материалами о пропускании ИК кварцевого стекла, в интернете полно. Излучение у каждой поверхности своя и интенсивность тоже. Чистый аллюминий в этом диаппазоне очень плохо излучает, а вот с покрытием как у термопро (секретное покрытие, в соседней ветке пытались узнать и проводили эксперименты, я и сам пробовал нагревать пластину читой дюрали, от нее вообще нет тепла) излучает в разы сильней. А теперь чисто логически можно прийти к следующему. Если у вашего источника излучение в диапазоне 2-10мкм, а стекло пропускает от 2-4мкм, значит оно задерживает 4-10мкм, нагреваясь само. Плата состоит из стекла и клея, так что то излучение, что вы задержали кварцевым стеклом, недополучит плата. В керамике излучает не керамика, а спираль. Сама керамика прозрачна для волн 2-10мкм.
Вся информация взята из научных источников, это не моя теория. Правильная теория всегда сходится с правильно практикой, если не так - то где-то ошибка. На Jovy Systems RE-8500 не работал, не знаю насколько там прекрасно. Против кварцевого стекла ничего не имею, куча роликов как ремонтируют на нем. Я не считаю, что это лучше керамики и тем более плит с правильным покрытием.

стекла разные есть
как пропускающие только мягкий ИК, так и наоборот
в основном все стекла, что народ по бедности незнанию ставит, кроме света и жесткого ИК нихрена не пропускают
и инерция дикая для любителей непонимающих в ПИД

Все равно на чем понять! Хоть на монгале, если температура под чипом будет плавно подниматься, и не будет диких перепадов на плате ! Конечно длинноволновый Ик предпочтительнее по этой причине не рекомендуется кварц ! Я понимаю что на термопро работать приятнее пояю на ней на работе , дома у меня zm-r380 паяет воздухом и если правильно настроить то все хорошо, плата не темнеет даже флюс не меняет цвет , главное медленно вывести плату низом до 170-180 а потом также плавно прогреть верхом и все гуд !

User1975

Извиняюсь за "жосский офф" но 10 мкм это максимум излучения Вашей задницы.
Книжки по физике почитайте прежде чем рекламой заниматься.

пустая трата денег нормально работает) и обычный регулятор нормально держит нужную температуру)

"нормальный" это какой ?

Обычный Термопро или Овен 151, все остальные необычное г.