Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

BGA паяльная станция: выбираем что купить
https://vlab.su/viewtopic.php?f=170&t=630		 Страница 25 из 39
maluh00 [ 23 окт 2017, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
помогите связаться с продавцом через сайт ни как, через скайп тоже.... :ups: :s_o_s: :s_o_s:
---------- Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: ----------
Size писал(а):
http://notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?f=356&t=113804

Все только хвалят.
Как по мне (сам не пользовался, по фото сужу) неудобно немного будет верхом пользоваться. НО за эти деньги это вообще подарок а не станция.
Термопро на то и дорогая, что помимо функционала она очень удобная. И при наличии потока, удобство и скорость работы с легкостью компенсирует высокую цену.



сам пользовался термопро только положительные эмоции ну пока что....синица в руке...
novapc [ 23 окт 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Передал Вашу просьбу на ноутбуке1. Не только Вы не можете до него достучаться :)
maluh00 [ 24 окт 2017, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
novapc писал(а):
Передал Вашу просьбу на ноутбуке1. Не только Вы не можете до него достучаться :)

спасибо большое...
ameit [ 26 окт 2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по ИК станции
Всем привет! почитал много сообщений по форуму, актуальных и старых. много мнений, опять же вопрос к тем, кто работал на конкретных станциях, интересуют Jovy Systems Jetronix-Eco (цена ~60000 руб в РФ) и Achi IR6500(~50 РФ, ~30 - с Китая с доставкой).
Прежде чем задать вопросы, опишу все как есть. Нужна ИК станция для замены bga чипов в основном с ноутбучных платформ. Объемы не большие, поэтому комплексы типа ТЕРМОПРО не рассматриваются из-за не имения средств (даже не так, из-за не реальной окупаемости данного оборудования). Нужно оборудование, к которому можно привыкнуть работать, возможно доработать с не огромными вложениями и потерями по времени. Прошу именно тех, кто имеет дело с данными станциями, кто работает или работал изо дня в день, а может и именно тех, кто подскажет достойный аналог (только не самоделки), подскажет оптимальное оборудование по цене/качеству для монтажа bga чипов. А также может есть у кого ссылки откуда именно приобретали данный товар.
Сомнения по поводу Jetronix-Eco - много жалуются на датчики температур.
Сомнения по поводу Achi IR6500 - жалобы у людей на плохой нижний подогрев (не равномерный).
Подскажите, стоят ли своих денег и то и другое оборудование?
Каковы их главные недочеты?
Сможет ли свою функцию отработать качественно каждая из станций в соответствии с технологией монтажа/демонтажа bga?
Насколько успешнее результат пайки на свинце/безсвинце?
Спасибо заранее за ответы!
mobilemastersystem [ 26 окт 2017, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по ИК станции
Сам пользуюсь Achi IR6500 про нижний подогрев сказать могу греет может и не совсем ровно но паяет на ура уже больше года ну за свои денги вполне приемлемо главное профели настроит и усе. Нижний подогрев моно допилить в инете полно инструкций
Nickst [ 27 окт 2017, 02:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
maluh00
можно узнать, на какой модели ИнфраМакс остановили выбор?
msozzy [ 27 окт 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по ИК станции
LYBGA купил 3 года назад .Первые пробы пайки спалтли текстолит .
Разобрал , установил термопару непосредственно на нагреватель(это нижний подогрев)
Теперь нижний включаю 410 , верхний 220 .
Причём когда надо стянуть микру заводскую приходится подогревать дополнительно да 240
На свинце садится всё в норме
Nickst [ 31 окт 2017, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
все таки остановился на станции Виталия с Павлограда, очередь аж 4 месяца) Будем надеяться что очередь как-то ускорится.
maluh00 [ 02 ноя 2017, 03:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Nickst писал(а):
все таки остановился на станции Виталия с Павлограда, очередь аж 4 месяца) Будем надеяться что очередь как-то ускорится.

пока подумываю ИнфраМакс уж больно подкупает 3 зонный стол реализация работы с верхом
Delok1991 [ 03 ноя 2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Исходя из своего опыта в построение ИК станции могу сказать одно, что покупают их только ленивые)) Сложного там не чего нет. Самое главное это понять технологию BGA пайки, а именно как должен работать термопрофиль. Гуглим стандарт IPC/JEDEC J-STD-020C и вникаем. Далее идёт выбор нагревателей и управление (ПИД контролера). Я не стал изобретать велосипед и взял стандартный набор у китайцев, 4 керамики по 600 ватт 245х60мм для низа и 450 ватт 80х80мм для верха, управление PC410 и REX-C100. Если вы эстет то нагреватели вместо китайских покупаете Elcer. Глупцы будут вас уверять что контролер PC410 не подходит для управления верхнего нагревателя потому что профиль уходит вперёт, а температура не успевает подняться. Эти люди просто не читали мануал контролера и не смогли его настроить, хотя в нём есть всё что нам надо, а это 1. Скорость набора температуры 2. Стабилизация (выдержка температуры) 3. Связь с ПК.
Sergik [ 03 ноя 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Delok1991
Это примитивное управление! У керамического верха такой большой КПД излучения, что он может на уровне 215гр. вспучить чип, если температура спиралей сильно поднимется. Её максимумы должны увеличиваться пропорционально температуре возле чипа. В вашем случае меняем плату и всё по новой! Многие так собирают, но только потом вопросы откуда у меня пузыри, может не досушил!?
Delok1991 [ 03 ноя 2017, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Sergik писал(а):
Delok1991
Это примитивное управление! У керамического верха такой большой КПД излучения, что он может на уровне 215гр. вспучить чип, если температура спиралей сильно поднимется. Её максимумы должны увеличиваться пропорционально температуре возле чипа. В вашем случае меняем плату и всё по новой! Многие так собирают, но только потом вопросы откуда у меня пузыри, может не досушил!?


Да это был мой вопрос с пузырями на 215гр, просто надо было сушить чип перед пайкой, а я его вообще не сушил. А всё потому что некоторые грамотеи писали что чипы сушить не надо даже тему тут создали. А сушка приписана международным стандартам IPC.
Если чип не сырой его не вспучит не от какого большого КПД и излучения. Поэтому не стоит вводить людей в заблуждения.
Теперь я очень доволен своей станцией. Чип садится чётко на 225(безсвинец) 190(свинец), цвет не меняет чип не текстолит с надписями, всё просто идеально. Вот вам и примитивное управление.
График посадки на свинец:
Изображение
Sergik [ 03 ноя 2017, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Delok1991
Результат это конечно хорошо, но это когда вы знаете как происходят все процессы. Стоит вашей станции попасть в другие руки, с другими условиями и всё полетит к чёрту.
Тема здесь про то что выбрать для покупки, более стабильное и простое в настройке.
Delok1991 [ 03 ноя 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Sergik писал(а):
Delok1991
Результат это конечно хорошо, но это когда вы знаете как происходят все процессы. Стоит вашей станции попасть в другие руки, с другими условиями и всё полетит к чёрту.
Тема здесь про то что выбрать для покупки, более стабильное и простое в настройке.


Согласен, отошёл от темы. Всем кто только начинает заниматься BGA пайкой я бы посоветовал брать Achi Pro SC.
Не в коем случаи не IR6500, как показала практика низ играет большую роль в пайке, а там он слабый.
Ещё как вариант я думаю Квадрат-М, на канале Гитарюга видел как на ней запросто меняют сокет на десктопных материнских платах, а это не так просто.
technicien [ 03 ноя 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Size писал(а):
И при наличии потока, удобство и скорость работы с легкостью компенсирует высокую цену.

Для профессионального использования это смешная цена. Брал термопро для бытового применения и переработки электронного мусора в рабочие изделия. За 3 месяца свою стоимость отбила.
Maxim Skridonenko [ 03 ноя 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Delok1991 писал(а):
Согласен, отошёл от темы. Всем кто только начинает заниматься BGA пайкой я бы посоветовал брать Achi Pro SC.


это Вы написали на основании собственного опыта использования или ?
Delok1991 [ 04 ноя 2017, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК паяльная станция: выбираем что купить
Maxim Skridonenko писал(а):
Delok1991 писал(а):
Согласен, отошёл от темы. Всем кто только начинает заниматься BGA пайкой я бы посоветовал брать Achi Pro SC.


это Вы написали на основании собственного опыта использования или ?


Нет, я на ней не работал. В моей самоделки все комплектующие от этой станции. Если самоделка нормально работает то с покупной проблем не должно быть. Главное термопрофиль оптимизировать.
Dethlord [ 08 ноя 2017, 04:22 ]
Заголовок сообщения:  Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Стоит ли переплачивать за Термопро Ик-650 если есть JOVY RE-8500 которая практически дешевле в 2 раза?
КириллAPK [ 08 ноя 2017, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
К сожалению не знаю про JOVY RE-8500, но термопро пользуюсь больше пяти лет и очень доволен... Термопрофили для пайки чипаков, техподдержка просто изумительные + бесплатные курсы по обучению. Буквально год назад нужны были термопары новые и провод оригинальный для подключения ИК к ПК, так выслали все бесплатно (только пересыл за наш счет), и дали консультацию подробную как старые образцы необходимо переделать для корректной работы. Вообщем доволен как СЛОН.
Ciber SLasH [ 08 ноя 2017, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Поддержим отечественного производителя: я за Термопро Ик-650.
Тем более, за 10 лет работы на этой станции только положительные эмоции.
Да и тут такой нюанс: есть мастера, у которых при поиске работы есть условие: чтобы было только ТермоПро ИК-650. И ни на каких других они работать не желают. Поэтому зайдя в мастерскую и увидя что-то отличное от ТермоПро - могут больше не вернуться.
stfckp [ 08 ноя 2017, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
имхо ответ очевидный - только Термопро =)
в каком месте вы переплачиваете? за ручную сборку и проверку каждого экземпляра перед выпуском в продажу? за сервис и обслуживане на территории своей страны? за понятный и продуманный софт?
Svintorgizkij [ 09 ноя 2017, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Года два назад решал по нижнему подогреву так как китайский навернулся. Китайский дешевле и есть выносная термопара но по отзывам неоднозначно. Российский дороже и без термопары. Купил для пробы бюджетный низ СТМ 24-17 Термопро. До этого были 2 китайских подогрева так они с ним и рядом не стояли. На Термопро хоть дисплейный модуль телефона расклеивай, хоть ноутбучную плату паяй без геморроя. Так что однозначно Термопро. А ИК-650 это уже и не бюджетка.
Size [ 09 ноя 2017, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Не те это деньги чтоб экономить. Чисто мое мнение. Тоже термопро используем, очень довольны.
Dethlord [ 17 ноя 2017, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Svintorgizkij писал(а):
А ИК-650 это уже и не бюджетка

Это как понять?
Вопрос не стоит в деньгах,ну к примеру мастеру по ремонту компьютеров не требуется осциллограф за лям рублей,тут же дело не в экономии а больше в рациональности приобритения
Ciber SLasH [ 17 ноя 2017, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Dethlord писал(а):
тут же дело не в экономии а больше в рациональности приобритения

Тогда собирайте вручную.
Большинству (и мне в том числе) рациональнее купить готовый, проверенный временем, качественный продукт, а не искать рациональность в той или иной китайской паялке.
BlackDoc [ 18 ноя 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор между JOVY RE-8500 и Термопро Ик-650
Когда-то покупали Апчхи
Быстро продали и быстро купили ТП-650
Дмитрий Никулин [ 24 ноя 2017, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть воздух или ИК? Achi IR-PRO-SC или Achi IR12000
Borya-92 писал(а):
Собирал свою станцию сам. И верх и низ ик с керамикой. Пробовал с феном, но это ужасно не удобно, можно сдуть элементы стоящие рядом, неравномерный прогрев, невозможно отследить температуру платы. Когда садишь чип, от воздушного потока он начинает кататься на потекшем флюсе. Думаю дальше объяснять нет смысла


Воздух отлично работает и ничего не сдувает, и с равномерностью все хорошо если насадки правильные, как сказали выше плюсов больше чем минусов, многие люди берут прошный низ и на голову воздух получается на много аккуратние , один из явных плюсов плата не загорает как от ик.
Uomo [ 24 ноя 2017, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть воздух или ИК? Achi IR-PRO-SC или Achi IR12000
dellvova писал(а):
то работал на ИК обычных китайских станциях и станции с воздухом?

Работал на scotle ir360 pro v3 ( верх термовоздушная пушка ), низ керамика и тоже воздух
ничего не плавило, не коробило , попкорна небыло
все зависит от станции и термопрофилей

Borya-92 писал(а):
Пробовал с феном, но это ужасно не удобно, можно сдуть элементы стоящие рядом, неравномерный прогрев

знаю многих кто так паяет, ничего не сдувает , на фен тоже есть насадки )

Borya-92 писал(а):
Когда садишь чип, от воздушного потока он начинает кататься на потекшем флюсе.

флюса не надо много
Дмитрий Никулин [ 24 ноя 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть воздух или ИК? Achi IR-PRO-SC или Achi IR12000
Согласен! По этой плате настраивал термопро ли не одного ужара и потимнения нет, хотя на прошке на стандартных профилях плата загорает
Uomo [ 24 ноя 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть воздух или ИК? Achi IR-PRO-SC или Achi IR12000
trinitron327 писал(а):
хотя на прошке на стандартных профилях плата загорает

Ну мы сразу термопару поменяли
и перепаяли немного доноров, пока настроили

Сообщение не в тему
сейчас у меня самоделка (работаю один), много чего на безсвинец ставлю уже, ничего не загорает
низ 1500вт (кварц + склокерамика )
верх 500 вт ( температура ограничена до 480 градусов)
управление низ рекс с100 , верх альтек пс410
расстояние от нижних нагревателей к плате около 3 см
время пайки безсвинца , около 8 минут :-):
Страница 25 из 39 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/