|
Текущее время: 26 апр 2024, 19:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
ars44
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 08 апр 2013, 18:08 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:51 Наличности на руках: 6,828.01
Сообщения: 2962 Откуда: Norge
|
ReasonX писал(а): Неужели умер сам PCH Имхо, умер. Теперь только менять.
_________________ Опыт приходит с годами. Все наши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и Ейнштейн не поможет.
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 08 апр 2013, 19:50 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
Mechanical писал(а): Похоже на PCH. Обидно, что по-гарантии делать придется. Неисправность-то другая. Тут уж как начальник и топ менеджмент решит, в принципе наша совесть чиста. Самое угарное что я корпус этого бука кваснул и гонял за свой счет покупал корпус. Т.е. так то отказать можно было, но теперь уже лицо надо сохранять.
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 14 апр 2013, 21:05 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
Mechanical писал(а): Главное решить с клиентом вопрос полюбовно и при этом сохранить лицо компании. Это уже не мои проблемы, а менеджеров и руководства. Думаю пойдут на гарантийку ибо как вы сказали себе дороже.
|
|
|
|
|
vagonchik80
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 18 апр 2013, 14:09 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 11:10 Наличности на руках: 7.13
Сообщения: 180 Откуда: Москва
|
При чем здесь МЕ? В первом посте вы пишите: Цитата: при подачи напруги на +1.05VS_PCH на 19В идет просадка Просаживать 19в при включении может в двух случаях: 1) неисправность сборки ШИМ - транзисторы преобразователя( в вашем случае, я думаю, это ШИМ проца) 2) дохлые входные ключи или их неоткрытие Учитывая что Цитата: Пробило шим чарджера я бы начал со второго(PQ6, PQ7).
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 18 апр 2013, 15:45 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
vagonchik80 писал(а): При чем здесь МЕ? В первом посте вы пишите: Цитата: при подачи напруги на +1.05VS_PCH на 19В идет просадка Просаживать 19в при включении может в двух случаях: 1) неисправность сборки ШИМ - транзисторы преобразователя( в вашем случае, я думаю, это ШИМ проца) 2) дохлые входные ключи или их неоткрытие Учитывая что Цитата: Пробило шим чарджера я бы начал со второго(PQ6, PQ7). Считаете что дополнительные 0.2W дают такую нестабильность ? =) По 19В я имею ввиду по внутренней линии, после защитных ключей.
|
|
|
|
|
vagonchik80
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 18 апр 2013, 16:24 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 11:10 Наличности на руках: 7.13
Сообщения: 180 Откуда: Москва
|
Что за 0.2W? Если у вас Цитата: по внутренней линии, после защитных ключей. 19в просаживается, то это значит или у вас входной ток больше 5А или входные ключи закрыты.
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 18 апр 2013, 22:16 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
vagonchik80 писал(а): Что за 0.2W? Там в начале написана линия что просаживает напряжение, ток по ней 100-150мА. Если ее отключить бук поднимает все питания, если подключить - уход в защиту. А теперь внимательно. Если подать питание с ЛБП ноутбук тоже уйдет в защиту. Что руководствуясь моими скромными знаниями исключает входные ключи, т.к. ток на них возрасти при этом не может.
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 25 апр 2013, 13:50 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
Нашел проблему, она в ключах питания GPU (PQ44 и тп)
Вообщем история такая, поставил вместо TPCA8057 и 8065, четыре штуки K0353.
Когда работаю только 2 ключа (2ая пара выпаяна) все норм, но нагрузку не держит.
Если впаять 2 в верхнее плечо и 1 в нижнее, точно также.
Если запаять все 4, то один из ключей в нижнем плече вылетает, случайный.
Шим менял.
Хитрого обвяза там никакого нет. Такая история, что делать не знаю.
Менять снаббер и бутстрэп ?
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 29 апр 2013, 19:13 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
Нашел проблему по которой вылетал ключ.
В цепи затвора одного из ключей нижнего плеча был обрыв, причем линии идут напрямую от шима к ключам, резисторов нет.
Кинул перемычкой на затвор соседнего ключа, оба замолотили.
Напомню что вместо пар TPCA8057 и 8065 что там стояли, поставил четыре RJK0353. Которые вроде бы их превосходят по току и имеют меньшую емкость затвора.
НО
Осциллограмма на затворе просто ужасная, дикий звон, можно сказать только звон там и есть. При подаче нагрузки на видео (Furmark) ключи мгновенно раскаляются и бук либо БСОДит, либо просто вырубается. Вот думаю на что менять, TPCA8057\65 нету, как нету ничего лучше RJK0353.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 30 апр 2013, 09:31 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
ReasonX писал(а): вместо пар TPCA8057 и 8065 что там стояли, поставил четыре RJK0353. Которые вроде бы их превосходят по току Ну у TPCA8057 RDSon в два раза меньше чем у RJK0353, а у TPCA8065 Qg в полтора раза меньше...
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 30 апр 2013, 11:00 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
siberian писал(а): ReasonX писал(а): вместо пар TPCA8057 и 8065 что там стояли, поставил четыре RJK0353. Которые вроде бы их превосходят по току Ну у TPCA8057 RDSon в два раза меньше чем у RJK0353, а у TPCA8065 Qg в полтора раза меньше... Эти 2мОм могут так сильно сиграть ? Что транзисторы раскаляются за несколько секунд до 100 ? Я думал емкость затвора в этом плане играет большую роль. А Rds(on) ограничит лишь максимальную мощность преобразователя.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 30 апр 2013, 14:48 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
ReasonX писал(а): А Rds(on) ограничит лишь максимальную мощность преобразователя Ёмкость затвора влияет на динамические потери, а сопротивление канала на статическую. Через нижние ключи практически течёт ток нагрузки - десятки ампер и эти амперы греют ключи...
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 30 апр 2013, 15:31 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
siberian писал(а): ReasonX писал(а): А Rds(on) ограничит лишь максимальную мощность преобразователя Ёмкость затвора влияет на динамические потери, а сопротивление канала на статическую. Через нижние ключи практически течёт ток нагрузки - десятки ампер и эти амперы греют ключи... Верхние тоже греются =\ ПС При нагрузке появляется свист, даже не свист , скорее жужание. ---------- Добавлено спустя 2 часа 13 минут 32 секунды: ---------- Подскажите что поставить можно, из того что можно найти. Перерыл все новые матери, ничего лучше RJK не нашел.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 30 апр 2013, 19:42 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
ReasonX писал(а): что поставить можно, из того что можно найти. А кто ж знает, что ты можешь найти?
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 30 апр 2013, 19:58 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
siberian писал(а): Через нижние ключи практически течёт ток нагрузки - десятки ампер и эти амперы греют ключи... Это про то, что там ток в обратную сторону бежит чтобы правило Кирхгофа соблюдалось. И самое любопытное, что ток там бежит от минуса через ключ к нагрузке. ReasonX писал(а): Нашел проблему по которой вылетал ключ.
В цепи затвора одного из ключей нижнего плеча был обрыв, причем линии идут напрямую от шима к ключам, резисторов нет. Может не в тему, но что-то сегодня везло на странные обрывы, навигатор не конектился с компом, вроде и разъемчик целый, и с OSD ID никакого гемора, но что-то смутило 20ом в резистрах по линии данных, а может они скорее индуктивности, коротнул пинцетиком одну из них, и вот что-то оживилось. Короче выпаял и впаял с донора обычные ноль-резистры. Главное, что обе мелкие букашки показывали по 20 Oм. Потом попался ноут, где входной керамический дроссель с браком, там по торцам напыления токопроводящего почти не было, как он жил некоторое время и ток через себя гнал не знаю. Только кнопка вкл. с другой стороны платы и деформации постоянные этот недоконтакт доконали. А в конце недели с залитиком la-3581p начал возится, выявил, что отсох VIN на 84.5к VIN Detector-а, и еще кое-где - внутри платы пропал, в общем и целом B+ запустил, бросил где надо соплю, но потом решил сдаться, глубже первички тоже гемор был. отреболил мсп на другую плату, благо их с запасом. Гарантию на полгода дал, (неполную - т.е сдохнет мсп, работа на халяву, а за чип плати) Вот так вот везло на странные обрывы. Если бы тему создал совсем новичек, маловероятно, чтобы смог кто помочь, на странное поведение пищалки я тоже грешил иногда, типа недожал щупом. А нажмешь посильнее, контакт и восстановится, как в случае с описаным выше SMD дросселем. Сейчас же буду больше доверять, когда мультиметр не совсем пищит, где должен. Тщательнее.
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 01 май 2013, 00:17 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
siberian писал(а): ReasonX писал(а): что поставить можно, из того что можно найти. А кто ж знает, что ты можешь найти? Даже не знаю как можно поступить =) Вариант все 4 на TPCA8028 заменить ?
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 01 май 2013, 00:58 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
ReasonX писал(а): Даже не знаю как можно поступить =)
Вариант все 4 на TPCA8028 заменить ? Ну нет сейчас под рукой схемы, чтобы посмотреть что там с током, только думается найти в цепи CPU-core нижние ключи в корпусе SOP_Advance на донорах, с заведомо достаточными характеристиками будет не проблема.
|
|
|
|
|
lamo
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 03 май 2013, 13:06 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 00:05 Наличности на руках: 2.09
Сообщения: 397 Откуда: Odessa
|
ReasonX писал(а): Начал смотреть, при подачи напруги на +1.05VS_PCH на 19В идет просадка и бук с характерным щелчком уходит в защиту.
а что в буке щелкает когда он уходит в защиту?
_________________ Apple Certified Macintosh Technician
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 03 май 2013, 17:29 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
lamo писал(а): ReasonX писал(а): Начал смотреть, при подачи напруги на +1.05VS_PCH на 19В идет просадка и бук с характерным щелчком уходит в защиту.
а что в буке щелкает когда он уходит в защиту? Вы будете смеяться но это изменения магнитного потока. В каждом дросселе, считай соленоиде тек себе постоянный ток, сила Ампера распирала проводники в компаунде, и тут на тебе все резко меняется. Вот индуктивности и щелкают
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 04 май 2013, 07:46 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,126.83
Сообщения: 8256 Откуда: Сыктывкар
|
lamo писал(а): наверное у меня слух плохой. ни одной матплаты не слышал с щелчками при выключении. Не, не было условий - мгновенного ЗНАЧИТЕЛЬНОГО изменения тока.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 05 май 2013, 03:32 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
lamo писал(а): значительное изменение тока на ВСЕХ дросселях на матплате? мне как-то слабо верится в это. и тем более, потребление тока не стартующей платы очень слабое. Ты суслика видишь?, И я нет. А он есть!Верь хоть в Аллаха, хоть в Иисуса, главное пальцы в розетку не суй.
|
|
|
|
|
ReasonX
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LA-6901 кз без кз. Добавлено: 07 май 2013, 11:56 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 23:06 Наличности на руках: 7.56
Сообщения: 689 Откуда: Moscow
|
lamo писал(а): наверное у меня слух плохой. ни одной матплаты не слышал с щелчками при выключении. Смотря сколько вам лет =) Я в свой 21 слышу работу почти всех сетевых ИИП, многие в основном люди за 25-30 вообще подобного не слышат и смотрят как на дурака, когда говоришь им что телевизор звенит на всю квартиру. То что для меня может быть громким щелчком, для вас может быть вообще не слышно. Кстати насчет щелчков. Флуд вы знатный развели господа, но проблему решить мне не помогло. Все ключи даже на топовых матерях из под i7 с Rds(on) не меньше 3.5мОм По току и емкости они зачастую превосходят родные TPCA8057\65 (ток выше, емкость меньше) Но проблему не спасают. Происходит все примерно так. Все включается работает, грузится винда, ключи доходят до температуры в 60-70 градусов и стагнируют. Винда грузится и в 2D режиме может работать хоть весь день. При подаче нагрузки на GPU через Furmark тут же начинает идти ломаное жужание из данного преобразователя, ключи нагреваются до 110 за 10-15 секунд, после чего насколько я понимаю начинают идти сквозные токи и ноутбук уходит либо в защиту, либо в бсод (Если шим понимает что п**** раньше чем пойдет сквозной ток). Поменял уже кучу топовых ключей все без результата. Шим заказан и идет, но не думаю что это оно. Не знаю что это может быть. Даже если ключи не подходят по Rds(on) и емкости затвора на 20-30% не должно быть такого, во всяком случае не за 10-15 сек. Кому нужна схема могу кинуть.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|