|
Текущее время: 01 ноя 2024, 03:32
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 28 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
Rezac
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 18:32 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 05:37 Наличности на руках: 6.64
Сообщения: 174 Откуда: Красноярская губерния
|
Часто на этом форуме, как и на других форумах читаю, что при прошивке ME и Bios лучше заменить сами микросхемы на новые. Вот сегодня, просматривая ветку по DNS опять споткнулся о такое предложение. Объясните, может я чего не понимаю, но... Если микруха в программаторе шьется, читается, верифицируется (а обычно лично я делаю это два-три раза), зачем ее менять? Ведь если отработал вход разрешения записи, прошла запись, прошло чтение - микросхема рабочая? И что заказывать? Из фирм. Я как то больше склоняюсь к SST. Как то они роднее еще по десктопам.
|
|
|
|
|
chepelvn
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 18:47 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 17:35 Наличности на руках: 4.17
Сообщения: 342 Откуда: Анапа
|
Rezac писал(а): Если микруха в программаторе шьется, читается, верифицируется (а обычно лично я делаю это два-три раза), зачем ее менять? Если запись, чтение, верификация без ошибок, то и менять не надо. Rezac писал(а): И что заказывать? Winbond
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 19:04 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,195.17
Сообщения: 2930 Откуда: Togliatti
|
Все ответы выше моего надо удалять тут как не соответствующие действительности и вводящие в заблуждение )
Чтение-запись в программаторе не гарантирует, от слова совсем, корректную работу в ноутбуке - чтение-запись не единственные критерии, поэтому меняют на новые во избежании проявления менее явных дефектов
Флешки нужны ВСЕ, какие в процессе работы цепляют глаза на разных платах. Ибо флехи отличаются не только по объему, но и по другим параметрам и в последние годы стало полно аппаратов, которые практически ничего не воспринимают кроме того, что стояло - причем до последней буквы, их (буквы) не просто так пишут
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
chepelvn
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 19:13 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 17:35 Наличности на руках: 4.17
Сообщения: 342 Откуда: Анапа
|
Doc писал(а): поэтому меняют на новые во избежании проявления менее явных дефектов Ни разу не встречался с такими дефектами, может я везунчик. Менять все подряд, это называется - метод тыка.
|
|
|
|
|
Rezac
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 19:38 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 05:37 Наличности на руках: 6.64
Сообщения: 174 Откуда: Красноярская губерния
|
Doc Doc, я вопрос задаю, потому что пытаюсь понять. Вот Вы пишете Сообщение не в тему чтение-запись не единственные критерии, Какие критерии не выполнимы материнской платой но выполнимы программатором? Да, ноуты для меня сегодня интересны и изучаемы. Внове все. Я больше на потоке по десктопам и поток этот удалить, отлечить, заменить, переустановить, прошить. В малых городах приходится крутиться. Из моего личного опыта, чаще всего именно программаторы кушать не изволят. Это сейчас, сунул китайцу и он молча все скушал. Только успевай проверять его "скушал". А сколько крови из меня попил тот же Тритон? Изволю не изволю. И при этом, материнка с этой микрухой работала до и после прошивки без всяких ой. Далее. Опять же по буковкам. Если микруха питанием и даташиту совпадает со своим собратом от другого производителя, кой смысл материнки кочевряжится? Ну вот хотя бы живой пример. Платформа передо мной на столе. DNS W251ESMB. По схеме микросхемы должны стоять одни, по факту стоят другие, а если копнуть этот же форум, то клево их ставит штук много разного производителя.
|
|
|
|
|
chepelvn
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 19:49 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 17:35 Наличности на руках: 4.17
Сообщения: 342 Откуда: Анапа
|
Doc писал(а): шьете сразу в новые/другие и впаиваете Откуда уверенность что они будут работать, новые - ХЗ кто производит, другие - убить температурой на раз два. ПО поводу новья - несомненно с Вами согласен, не все прогеры хотят работать с такими флешками. Doc писал(а): + старые с дампами никуда не потеряются Вы храните старые дампы во флешках?![/quote] Doc писал(а): ...это вопрос опыта Конечно, вопрос опыта, поменять сначала flash потом хаб/юг и после удачного запуска утверждать что помогла замена именно FLASH и ЧИПСЕТА - не совсем правильно, а вдруг родная флеш с дампом были живые, а вы впаяли полу-мертвую микру, и через неделю ноут опять умрет.
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 20:02 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,195.17
Сообщения: 2930 Откуда: Togliatti
|
Мне лень жевать тему, вы можете меня послушать, а можете нет - дело ваше Флешки (кроме тех, что еще пузом припаиваются как на маках например) я паяю паяльником и никакой температурой ничего не убивается chepelvn писал(а): Вы храните старые дампы во флешках?! Я ничего не храню, но в процессе затяжного ремонта да, клиентские флешки могут лежать в коробке с болтиками и тд, если у меня будут какие-то сомнения я ставлю в новые/другие chepelvn писал(а): Конечно, вопрос опыта, поменять сначала flash потом хаб/юг Ваш опыт мне не надо) Вообщем я ответил, а вы делайте что хотите ---------- Добавлено спустя 11 минут 2 секунды: ---------- Rezac писал(а): кой смысл материнки кочевряжится? Ну вот хотя бы живой пример. Чтобы ответить, мне надо написать очень много буков. А зачем? Живой пример? Quanta R53 не ест почитаемый тут винбонд никакой Еще один на прошлой неделе. Чинил асус x550jd (?), дохлый хаб hm86, потом понадобилось некоторое время, чтобы понять, что какие-то дебилы, которые бездумно любят все подряд втыкать, поставили 25q64fvsig, а аппарату нужна 25q64fvsi q, "обмануть" через бит qe тоже не вышло - ибо видимо id не прописан (специально не стал проверять), пришлось искать Q
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
jetbalance
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 21:07 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 21:36 Наличности на руках: 4.33
Сообщения: 432 Откуда: Брянск
|
сталкивался что микруха биоса на программаторе ведет себя идеально а когда впаяна на мамку "излучает" чудеса но менять все на новые по мне так это "сильно" .. имеет смысл если всетаки есть подозрения на чудесатость микросхемы ...
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 авг 2017, 21:28 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,195.17
Сообщения: 2930 Откуда: Togliatti
|
Очень сложно писать что-то людям, которые не читают и не понимают написанное) Где я пишу, что надо менять ВСЕ и всегда новые? "если у меня будут какие-то сомнения я ставлю в новые/другие"(c) - что в этой фразе сложно для понимания Шью я вообще относительно редко, имхо гораздо реже чем большинство ремонтников, исходя из общения с ними поскольку они/сервисы основные мои клиенты viewtopic.php?f=181&t=53878&p=391170#p391170
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 15 авг 2017, 10:12 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 344.90
Сообщения: 1263 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: Очень сложно писать что-то людям, которые не читают и не понимают написанное)
Ты чего так мучаешься то? Стараешься, расписываешь. Как тут где то писали: "Не в коня корм". Кто толковый, прочтет - задумается. А кто то будет брать винбонд на все случаи жизни...
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
shat
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 15 авг 2017, 15:11 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55
Сообщения: 2890 Откуда: Новосибирск
|
DocЦитата: Очень сложно писать что-то людям, которые не читают и не понимают написанное) Ты не переживай, читают и те кто понимают, просто они вопросов дурацких не задают.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 16 авг 2017, 00:22 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14969 Откуда: Екатеринбург
|
А можно я дурацкий вопрос задам? Куча тем про телевизоры: - погрел flash (это у них первый шаг обычно) - заработало. Заменил, отдал. У них в телевизорах SPI особенные что ли?
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 16 авг 2017, 09:01 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 344.90
Сообщения: 1263 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: У них в телевизорах SPI особенные что ли? SPI в телевизорах редкое явление. NAND и EMMC в основном Иногда при нагреве и линейные стабилизаторы оживают.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
DimonNT
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 19 ноя 2017, 18:06 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 15:41 Наличности на руках: 382.15
Сообщения: 614 Откуда: Алтайский край
|
Кстате, а правда, что последние буквы обозначают? Пропал звук в телике (было пару месяцев назад, уже не помню марку), по железу всё норм... думаю прошью для пущей уверенности... Снял флешку, слил дамп, взял новую 25q64bv (индексы не скажу), залил туда прошивку из старой флешки, и ничего не произошло! Телик даже из дежурки не вышел.. Но каково было чудо, когда запаяв обратно старую флешку, телик заработал и звук появился :)).... Вопрос в том: Какого чёрта пять флешек 25q64bv он не понял, а родную: 25q64fv (или SV точно не помню), он спокойно принял.... пришлось брать донорскую плату ноутбука, от туда снимать такую же флеш как на телике и вкатывать туда ПО ибо тут уже надёжность видно никакая, лучше поменять... Что думаете об этом?
|
|
|
|
|
vzrivpaket
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 19 ноя 2017, 19:56 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 04:43 Наличности на руках: 3,377.32
Сообщения: 1779 Откуда: Moscow
|
Может кому нить поможет... Платформы в основном современные,биосы EFI ,UEFI .В большинстве которых (зависит от производителя биос) есть Descriptor region.Открываем биос в UEFItool ,смотрим на DR и видим какие микросхемы там прописаны. Поможет определиться какую микруху впаять вместо родной при ее отсутствии (нет в наличии). ---------- Добавлено спустя 19 минут 55 секунд: ---------- DimonNT писал(а): Какого чёрта пять флешек 25q64bv он не понял, а родную: 25q64fv Маркировку не полную указали,букАвки, которые в конце, тоже важны... w25q64 Bv... сняли с производтсва (продают из старых запасов,на складах их много осталось) вместо нее выпускают w25q64 Fv...
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
vzrivpaket
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 дек 2017, 21:02 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 04:43 Наличности на руках: 3,377.32
Сообщения: 1779 Откуда: Moscow
|
Открыть или закрыть доступ к регионам невопрос,делов на пять минут... Закрыть, полезно при прошивке мод_биоса,особенно при замене (правке) видеомодуля (видеобиоса). ---------- Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды: ---------- xpl01t писал(а): у которой тоже есть whitelist для поддерживаемых флешек. В современных биос при наличии дескриптор региона (по вашему вайтлист не путайте с вайтлистом wifi,разные вещи) решается несложно,добавить поддержку микросхем и открыть регионы невопрос...
|
|
|
|
|
Nik_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 дек 2017, 21:28 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 07 окт 2016, 19:45 Наличности на руках: 469.95
Сообщения: 462 Откуда: Новосибирск
|
Doc писал(а): Чинил асус x550jd (?), дохлый хаб hm86, потом понадобилось некоторое время, чтобы понять, что какие-то дебилы, которые бездумно любят все подряд втыкать, поставили 25q64fvsig, а аппарату нужна 25q64fvsiq, "обмануть" через бит qe тоже не вышло - ибо видимо id не прописан (специально не стал проверять), пришлось искать Q Чуть ли не поголовно на всех современных платформах. Недавно напоролся на свежий НР, стояла winbond 64fWsig, та что 1.8. Пораскинув головой, подумал что должна бы заработать mx 25U6435 и даже приличия ради заглянул в кишочки дампа на предмет наличия нужных id. Так вот id макроникса там есть, однако же на нем он не заводится, только на стоковом винбонде и ни шагу влево\вправо. Флешки брал новые естественно. Про дескрипторы тоже сказано интересно и полезно, на ус мотнул. Частенько в схемах пишут списку поддерживаемых флешей (те же R53, R33 и прочие кванты).
|
|
|
|
|
vzrivpaket
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 дек 2017, 21:45 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 04:43 Наличности на руках: 3,377.32
Сообщения: 1779 Откуда: Moscow
|
Nik_1991 писал(а): заглянул в кишочки дампа на предмет наличия нужных id. Nik_1991 писал(а): Так вот id макроникса там есть, однако же на нем он не заводится Поменять id микрух местами или же удалить ненужные, пробовал???
|
|
|
|
|
vzrivpaket
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 дек 2017, 22:40 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 04:43 Наличности на руках: 3,377.32
Сообщения: 1779 Откуда: Moscow
|
Doc писал(а): Поэтому ставим, что стояло и не мучаем голову
Голове только плюс от этих "мучений" если есть желание и интерес... Тут тем по замене видеомодулей тьма...Понимаю,стоимость микрухи не соразмерна стоимости чипака... Повторюсь,интерес чисто "спортивный"...Почему бы не прочухать и эту тему...
|
|
|
|
|
Doc
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 14 дек 2017, 22:47 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23 Наличности на руках: 2,195.17
Сообщения: 2930 Откуда: Togliatti
|
Вот здесь как раз голове не плюс) Ибо в моем примере флехи нет, но она там с завода, в другом примере флеха есть, но не работает. Повторюсь, этих id недостаточно для каких-то уверенных мыслительных процессов - а значит можно забить на это вообще, поскольку практическая польза стремится к нулю.
PS гораздо полезней, всем кто выкладывает прошивки, писать полностью флехи; к сожалению сам грешил - как-то не думалось, что так все будет)
_________________ https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
|
|
|
|
|
xpl01t
|
Заголовок сообщения: Re: Зачем меняем микросхемы SPI Serial Flash? Добавлено: 15 дек 2017, 01:19 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 14:32 Наличности на руках: 7.19
Сообщения: 178
|
vzrivpaket писал(а): В современных биос при наличии дескриптор региона (по вашему вайтлист не путайте с вайтлистом wifi,разные вещи) решается несложно,добавить поддержку микросхем и открыть регионы невопрос... Я говорю не про нас с вами, а про тем кому мы всё это чиним. Вайтлист имелся в виду не в дескрипторе, а в ОЕМ утилитах обновления прошивки. Придёт, скажем, Василий Пупкин с материнкой, вы ему зашили биос на новый "Winbond" из китая. Пофиксили ID и всех делов. Вася приходит домой и в новостях читает что обнаружена уязвимость в ME и нужно обновить биос. Идёт на сайт производителя, качает свежую версию с ОЕМ прошиватором, запускает - а там ошибка, потому что в прошивальщике запакован FTK и в файле fparts нет вашего псевдо-винбонда. Ещё один ньюанс, который я заметил: некоторые китайские винбонды 25QxxFV поддерживают SPI и SQI, но в обоих режимах работы возвращают один и тот же ID устройства, хотя должен быть 0xEF4017 для одноканального и 0xEF6017 для четырёхканального... Именно на таких чипах у меня была проблема с инициализацией ME на некоторых платах(долгий ПОСТ, как будто с неправильным МЕ, и версию не показывает). Пересадил с доноров оригинальные, та же маркировка, тот же дамп - всё заработало как положено.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 28 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|