Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=10649		 Страница 5 из 6
Doc [ 27 апр 2016, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
maradona писал(а):
И еще. замена моста 6000р. а буки, требующие такое вложение порой того не стоят, потому что с рук можно купить даже лучше

Ударенный, обосcаный с гарантией до двери? Пускай берут. И деньги пусть клиент сам считает свои, не надо за него думать
maradona [ 27 апр 2016, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Doc писал(а):
maradona писал(а):
И еще. замена моста 6000р. а буки, требующие такое вложение порой того не стоят, потому что с рук можно купить даже лучше

Ударенный, обосcаный с гарантией до двери? Пускай берут. И деньги пусть клиент сам считает свои, не надо за него думать


Есть комиссионки, от 5 до 10 можно взять неплохое б.у. Если что и предъявить можно. Не так давно был packard bell. 17" со все тем же мостом, но глючил он интересно - после загрузки винды работал около 5 мин и вставал колом. Так вот мужик, вахтовик брал его в комиссионке за 5 тыс. и тратить на его ремонт 6, да даже 3 тыс. он бы не стал. Пришлось опять же дунуть, все объяснить и отправить доживать свое. Как то так.

P.S. после кризиса ремонта стало очень немного. Даже элементарщина в виде жесктого диска с BAD блоками. Приходишь к постоянным клинтам - говоришь, что помер диск, как новый купите - перезвоните. И тишинаааа ... И так было очень много раз, потому что цена у них 5 тыс. А доходы у народа никакие, по крайней мере в глубинке.
Даже более менее состоятельные люди, впервые в жизни влазят в "рассрочку", покупая хороший бук за 40-50 тыс.
Кризис, мать его ...
igils [ 27 апр 2016, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
maradona писал(а):
Есть комиссионки, от 5 до 10 можно взять неплохое б.у.

Читаем внимательно выше: Ударенный, обосcаный с гарантией до двери?
Не верю, что взяв за указанную цену, Вы чего-то предъявите комиссионному магазину. Там, еще с советских времен принцип - ни какой гарантии и клиент прав, пока не заплатил.
Только в понедельник пришли несколько 19" мониторов, некая контора взяла в оффис по дешевке с ломбарда. Продали даже без проверки, зато дешево и на словах - все рабочее. Ни одного живого. И большинство - уже копанные, с дохлыми трансформаторами и еще неизвестно что. Плюс несколько - с дохлыми лампами.
Как уже писали - кризис в голове у людей, а не в стране. На жалость давить клиент умеет. Но уважающий себя ремонтник не будет заниматься прогревом. В добавок - просто срет остальным. После того, как клиент, пусть и с его согласия, обожгется на прогревасте, он начинает считать всех ремонтников халтурщиками. Это неоспоримый факт, такова природа человека.
maradona [ 27 апр 2016, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Друзья, а если Я знакомой женщине таким образом восстановил работу ноутбука, пускай не на долго. Ни взяв ни копейки. Это тоже считается каким то "западлом"? Был случай, один сервис у нас за прогрев взял аж 3800р. а когда это все на след. день перестало работать - денег никто возвращать не стал. Видимо хотели греть и греть без ума до бесконечности.
Хлеб Я ни у кого не отбираю, говорю, что это не ремонт, а "пинок под зад" на время. Говорю где и сколько стоит это заменить. Ну и подкапливаю на ИК станцию. Еще один момент, станции до 100 тыс. р. по отзывам и тестам не ахти какие. Искажают реальные показатели температуры и имеют неравномерный нижний нагрев. За несколько лет ремонта обращений с мостами/видео было может 40. Если с каждой замены наваривать пускай 4 тыс. то это все дело окупаться будет только года 3. Городишко то мелкий, да и повторюсь далеко не каждый готов 6к выложить.

Всем спасибо. Не держите зла. Будем учиться паять BGA, надеюсь вскоре тоже буду ненавидеть "прогревастов" :-) ;;-)))
igils [ 27 апр 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
maradona писал(а):
надеюсь вскоре тоже буду ненавидеть "прогревастов"

Это лишнее. Мне, на самом деле, все равно, гретый аппарат приходит или нет. Единственное, что напрягает - говнофлюс под, над, и вокруг чипов. Вот за это реально руки отрывать.
Если гретый - нет скидок, а ценник может быть увеличен, вплоть до покупки платы.
Кричи - не кричи, а оно есть, и будет есть. Имя им - легион.
AlexSol [ 30 апр 2016, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
По личным наблюдением с кризисом ремонта наоборот стало больше, несут в ремонт даже Rover 12-летней давности. Что-бы отстали сказал заоблачную для него цену 3000р, и удивление клиент согласился.
Dawas [ 02 июн 2016, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Psy писал(а):
запускаю танки в бой и пока идёт загрузка боя грею мост на 400-430 градусов примерно секунд 30-40

Станции эти калибровать нужно самому.
Сам недавно столкнулся с такими бешеными температурами на своей станции. Грел чуть не на 480 градусах ))))

Операционник у неё в мозгах съехал, температура на фене была от силы 280 по цельсию)))))
Терпел два дня. поток большой был, потом не вынесла душа поэта.
У друзей, которые наблюдали за такой "прожаркой" аж глазоньки на лоб вываливались )

А эти мосты, действительно, только для диагностики греть можно, потом только замена.
Lenin_65 [ 03 июн 2016, 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
По статистике это одни из самых проблемных чипов. При довольно небольшой цене имеет смысл сразу менять. А при прогреве работают в среднем от недели до мясяца. Критично включение и выключение ноутбука. Для долговечности прогретого чипа не выключайте ноут а переводите в режим сна.
MSF113 [ 03 июн 2016, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Lenin_65 писал(а):
По статистике это одни из самых проблемных чипов. Критично включение и выключение ноутбука. Для долговечности прогретого чипа не выключайте ноут а переводите в режим сна.

"Проблемный" точно так же как и все остальные из того же техпроцесса. Просто их ставили почти везде. Самый массовый.
Рекомендация по эксплуатации основана скорее на предрассудках, чем фактах.
seminenko [ 03 июн 2016, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
MSF113 писал(а):
Lenin_65 писал(а):
По статистике это одни из самых проблемных чипов. Критично включение и выключение ноутбука. Для долговечности прогретого чипа не выключайте ноут а переводите в режим сна.

"Проблемный" точно так же как и все остальные из того же техпроцесса. Просто их ставили почти везде. Самый массовый.
Рекомендация по эксплуатации основана скорее на предрассудках, чем фактах.

Поддержу. Какая-то совсем нелогичная рекомендация. Даже захотелось поэкспериментировать благо штуки три таких аппарата стоят ждут мостов.
Только хотелось бы обоснования теории предварительно чтобы время впустую не тратить.
scrofula [ 03 июн 2016, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
:men: писал(а):
Только хотелось бы обоснования теории предварительно, чтобы время впустую не тратить.

Я тоже хотел не тратить, но перечитав ветку, понял что желания остаются желаниями. Ноги растут из призрачной возможности "проскочить по лезвию ножа и мошну не порезать". Завидую тем, у кого много свободного времени ковырять "продутые" платы. Гораздо интересней и увлекательней сделать и забыть.
:men: писал(а):
Рекомендация по эксплуатации основана скорее на предрассудках, чем фактах.
Вот это золотые слова!

Ничего личного, просто давно жду когда тему прикроют уже, но она постоянно вылезает в топ уже пукан начинает подгорать от бессмысленного холивара
Azazehl [ 03 июн 2016, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
из личного опыта - прогрев-реболл-пропайка(прожарка) - все фигня.
Реболленые севера 2001 живут не долго, купил под восстановление леново и асус, отреболлил севера, прожили пол года леново и месяц асус, асус пустил в разбор.
в целях диагностики только греть, отреболлил чип n13p-GLR-A1 на асусе буквально вчера, минута работы и артефакты, но изо появилось. Сразу заказал в мастер чипе и не делал мозг.
после реболла дольше обычно работают мелкие кристаллы, типа северных мостов 2001-2003-2007-4026 и тд, бывает и пару месяцев. Большие чипы смысла нет греть и реболлить, многие даже не ведутся на прогрев.
Себе пробовал реболлить, не доволен результатом. Клиентам ставлю либо новое, либо с доноров снимаю. Естественно, предупреждаю, если чип с донора.
Lenin_65 [ 04 июн 2016, 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Прогрев конечно не решение проблемы-а лишь временная отсрочка нормального ремонта (замены видео или моста). Лично я делаю так. При диагностике проблемных чипов путем прямого нагрева термовоздушной станцией, если ноутбук заработает и причина явная ставлю клиента в известность что предстоит замена чипа. Распечатываю результаты диагностики с указанием неисправной детали. А затем клиент решает ремонтировать сейчас или пользоваться прогретым (большинство все таки работает некоторое время). Все таки кризис и некоторые клиенты не могут сразу выложить требуемую сумму. По статистике каждый третий соглашается на ремонт. Остальные уходят в надежде что ноутбук проработает долго. Но многие возвращаются уже через неделю-месяц.
Biquad [ 04 июн 2016, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
2001, 2003, 2007, 4026 - только меняю на новый, гарантию даю 6 месяцев, благо нашел нормального поставщика, за год еще ни одного возврата не было.
Феном дую только для диагностики, без фанатизма.
Диагностика платная, конкретно у меня стоит 4$ (разборка-сборка ноутбука, определение неисправности, потраченное время).
Объемы небольшие, 2-4 ноута в неделю, станция самодельная (по LZD), но отстроена. Как-то так.
HarD [ 24 авг 2016, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
По поводу спора "отвал кристалла или чипа от платы" - кто мешает убедить самому себя ? Попробуйте прогреть чип снизу, через плату, пусть даже полминуты, и сравните с прогревом сверху 10 сек …
"Перекатка на свинец" - дак сейчас все платы безсвинцовые, возьмите (одолжите) нормальный (желательно калиброванный) термодатчик и проверьте температуры при пайке, на доноре, даже на десктопной старой ! Можно раз потратить 15 минут … Раньше реболлили видюхи, ща только с толстым текстолитом, т.к. их быстрее отреболить, чем сушить …
HarD [ 07 янв 2017, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Из парта slj8e надулся … ( Предъяву не делали, с донора заменили, косяк повесили на меня, не знаю, с какого перепуга(Термопро)
Sergik [ 07 янв 2017, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
HarD
Сушили ? Если да, то сколько, при какой температуре?
Azazehl [ 12 янв 2017, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Sergik писал(а):
HarD
Сушили ? Если да, то сколько, при какой температуре?

уже в который раз слышу про некий загадочный процесс сушки.
Не просвятите?
Psy [ 12 янв 2017, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
ну типа если мост долго ехал или ещё что нить то его надо положить на нижний подогрев с температурой 60-70 градусов на часов от 4 до 12 (мнения расходятся)
smetankin [ 12 янв 2017, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Цитата:
с температурой 60-70 градусов на часов от 4 до 12 (мнения расходятся)

вы документацию хоть видели по сушке? какие 60 град... вы ж не древесину в сарае сушить собрались.... :-):
HarD писал(а):
(Термопро)

периодически видел, как у товарищей стреляют чипа на ик650, станция не панацея....
сушить не надо, особенно эти хабы... ищите косяки в процессах пайки, "башкой" скорее всего агрессивно кочегарите
Psy [ 12 янв 2017, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
да кто же с вами спорит то . сушка это как попливать через левое плечо , вдруг да поможет
Sergik [ 12 янв 2017, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Azazehl Технология чипа такая,что используются компоненты с разным коэффициентом расширения при воздействии температур. Температура пайки близка к критической.Жидкость -самый опасный компонент. Поэтому "Сушка"- это удаление лишних жидкостей из чипа, которые достались ему при изготовлении. Сушку лучше всего проводить перед пайкой, поэтому изготовитель не делает этого(неизвестно сколько чип пролежит). При температуре 120-130гр.(не критическая но эффективная) выдерживать 8-12 часов. Данная температура самого чипа,а не нижнего подогрева, потому что сушить нужно в термо печках.
Doc [ 12 янв 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
https://www.jedec.org/sites/default/fil ... 033b01.pdf
bananga [ 27 май 2017, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
RsM писал(а):
Я и на бессвинце ставил, все нормально :a_g_a:

Извиняюсь за офтоп.
Поддерживаю, тоже сажаю на бессвинец и все отлично работает!
Elektronik388 [ 27 май 2017, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
Логика то, где? Греешь чип феном 15-20 сек. Ноут завелся. Какого хрена делать реболл? Или за это время шары под чипом оплавились, и он заработал? Типа не "пропай", дайка я его "перекатаю". Это всего лишь шары под кристаллом среагировали не на долго, только и всего
максимка [ 27 май 2017, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
нет надо однозначно ставить новый чип. ребол это не надолго и клиент рад будет не принесет назад. а новый чип перекатывать я думаю не стоит они же не пальцем сделаны. и не зря накатаны на без свинцовый.
igils [ 28 май 2017, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
максимка писал(а):
и не зря накатаны на без свинцовый.

Происки борцов за экологию. И в ущерб надежности. Но кого она интересует, в век потребительства? Поломалося - бегом за новым кредитом на более "лучшую" модель старого г.
максимка [ 28 май 2017, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
а как вы определите что шары отошли. только временем.
User1975 [ 28 май 2017, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
2001 мост и ему подобные можно пропаять с термопрофилем "бессвинец". Обычно работает после этого около полугода-года. Но это бомж-пакет для особо экономных - щаспоканановыйчипденегнет - мнетолькоданныевытащить и прочая. Но тем не менее чип работает долго. Дохнут те, которые до меня уже грели феном.

А так цена чипа 1700 + доставка. И 2500 рублей замена. Гарантия 3 месяца. Сажаю на бессвинец с предварительной сушкой. От флюса очень много зависит. Пробовал и на Kingbo, и на Flux Plus, и на 559. На дешевых флюсах может недосесть. Взял на пробу IF 8300 и Ersa Microbond. Ersa более приятный в работе.
seminenko [ 28 май 2017, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
igils писал(а):
Происки борцов за экологию. И в ущерб надежности. Но кого она интересует, в век потребительства? Поломалося - бегом за новым кредитом на более "лучшую" модель старого г.

Лучше не скажешь
Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/