Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=10649 |
Страница 2 из 6 |
Sergik [ 28 фев 2014, 22:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Тут пишут что у безсвинца рыхлый припой, я тоже поначалу видел рыхлость шаров, оказалось всё просто - мало флюса и самое главное нельзя резко обрубать верх(особенно убирать его), график остывания(до кристализации) должен повторять график нагрева. Доработал термопрофиль и шары заблестели(без трещин). |
jega [ 26 мар 2014, 13:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Если вы хотите долгосрочную работу этого устройства вы должны изменить этот чип в новый и оригинальный ... Если вы хотите просто продать его ... то ... |
Вячеслав61 [ 04 апр 2014, 14:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
По мне , так лучше отреболить новый чип. 1- это садить его на температуре 190-200 2- и просушится сам чип, а то бывали случаи =) 3- уверенность в нормальной накатке шаров))) (нет доверия к бес свинцу) |
sasha2001 [ 04 апр 2014, 16:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Dim4ik69 писал(а): FuncAn писал(а): Dim4ik69 писал(а): обычно эти микрухи гибнут из-за перегрева, очень часто помагает обычный ребол и восстановление хорошего охлаждения, так как бывает надрыв шаров между платой и микрухой(деформация от нагрева и т.п.) а не надрыв между кристаллом и подложкой Вот это сомнительно очень (НУ ОЧЕНЬ). Я бы даже сказал - бред, уж извините. Просто диагностируются они специфично (ну вы понимаете, не буду писать, чтоб прогревастеры на вооружение не взяли), а значит чип отваливающийся от платы - это фикция. Именно по этим чипам. К примеру, интеловые IBM, HBM - те да, бывает - отваливаюся. Раз на раз не приходится, не спорю, но когда видишь, например, кристалл AMD-шного чипа как он залит чем то похожим на эпоксидку, то вариант микро трещин между кристаллом и подложкой отпадает Сколько людей столько мнений... Оторвите... разорвите... разрубите чип в месте установки кристалла на подложку, и подумайте что вероятнее при температурном расширеннии многократном произойдет с теми мелкими шариками безсвинца(предположительно ) и подложкой чипа(не платой ноутбука) лично встречал только 1 ати2001 с реальным отрывом пятаков под кристалом на подложке- те что на плату ноутбука идут... произошло от неправильного охлаждения, во всех остальных тысячах (без преувеличения) случаев как правило визуально не просматривается а иногда даже цвет подложки чипа говорит о ненагруженном режиме работы... так что иди его знай что и зачем отваливается, лично ставлю эксперимент с мсп76мва2, на 5520, уже года 3,5 после прогрева средний срок жизни её около 6-9 месяцев, бывает меньше больше, там же 8600 видяха без особой нагрузки на видео в среднем года на полтора... хватает... но клиентам ставим только новье, иначе потеря репутации, качества и вообще ну его нафиг - это гадание на кофейной гуще |
Descod [ 04 апр 2014, 18:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Вячеслав61 писал(а): По мне , так лучше отреболить новый чип. 1- это садить его на температуре 190-200 2- и просушится сам чип, а то бывали случаи =) 3- уверенность в нормальной накатке шаров))) (нет доверия к бес свинцу) чесслово - бред... "уверенность в нормальной накатке шаров"?) т.е. заводская накатка на специальном оборудовании с линией тестирования у вас вызывает сомнения, а ваша "накатка" феном более "нормальна"? Вы знаете в чем разница между свинец содержащим припоем и безсвинцовым, нет? Так вот, производители не просто так "от балды" перешли на эту технологию, первое - безсвинцовый припой менее подвержен окислению, второе - безсвинцовый припой менее подвержен механическим воздействиям (например ударные), и наконец третье, и пожалуй самое главное - безсвинцовый припой, намного менее подвержен деформации при нагреве, что особенно важно при использовании BGA компонентов большой площади, с большим кол-вом контактных площадок (лень показывать в картинках, думаю сами поймёте) А то, что вам "удобнее на температуре 200", не говорит ни о чём, приобретайте навыки и нормальное оборудование. |
Doc [ 04 апр 2014, 20:16 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
>производители не просто так "от балды" перешли на эту технологию ну перешли они под всемирные вопли об экологичности - свинец и кадмий токсичны; механическая стойкость безсвинца (их конечно много всяких) как раз ниже, но свою гарантию 2-3 раза техника в массе своей отработает, а больше производителю и не надо. |
bagrat87 [ 04 апр 2014, 22:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
ребул сделай работать будет норм. а подогревать 20 сек это только опыт над чипом |
Doc [ 05 апр 2014, 17:18 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
ребольщиков я бы банил сразу - ибо "не ведуют они, что творят"(с) ) |
Вячеслав61 [ 23 апр 2014, 16:55 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Descod писал(а): чесслово - бред... "уверенность в нормальной накатке шаров"?) т.е. заводская накатка на специальном оборудовании с линией тестирования у вас вызывает сомнения, а ваша "накатка" феном более "нормальна"? Вы знаете в чем разница между свинец содержащим припоем и безсвинцовым, нет? Так вот, производители не просто так "от балды" перешли на эту технологию, первое - безсвинцовый припой менее подвержен окислению, второе - безсвинцовый припой менее подвержен механическим воздействиям (например ударные), и наконец третье, и пожалуй самое главное - безсвинцовый припой, намного менее подвержен деформации при нагреве, что особенно важно при использовании BGA компонентов большой площади, с большим кол-вом контактных площадок (лень показывать в картинках, думаю сами поймёте) А то, что вам "удобнее на температуре 200", не говорит ни о чём, приобретайте навыки и нормальное оборудование. На счет безсвинца я не совсем прав конечно, все таки не "дома их катают". Просто была раньше Achi у меня, так она через пару месяцев начала жарить чипы на безсвинце, у нее термопрофиль вообще врал конкретно. Поэтому и решил перекатывать на свинец и конролировать пирометром на всякий пожарный. |
Veter [ 24 апр 2014, 10:00 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
На счет ребола я бы поспорил. Если проблема с шарами кристала - то да, дело дохлое. А вот когда чип повело от температуры и нарушился контакт между материнской платой и чипом - то после ребола у меня ноутбуки уже по семь месяцев работают. Если вы перекатали шары и ноут не стартует, а перед этим после прогрева стартанул - то однозначно была проблема с шарами кристала. |
nik0 [ 28 апр 2014, 14:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
по какому термопрофилю сажаете на безсвинец ? |
nik0 [ 05 июн 2014, 12:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
прогревом пользуюсь исключительно для диагностики! сажаю новые чипы без перекатки на свинец! все отлично работает! |
RomanT [ 15 июн 2014, 20:02 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Здравствуйте, подскажите взял два чипа на алиэкспрес 216-0752001 оба не завелись, ставлю назад родные 216-0752001 работают но недолго, вот в чем вопрос нет ли у этих мостов ещё какой нибудь кодировки типа номера прошивки, читаю отзывы покупателей об этом товаре у двух все нормально, связался с продовцом оказалось чипы б/у , заказал у него новые, и вот подумал а может какой нибудь номер прошивки просмотрел вот они у меня и не стартуют, да сажал на ИК станции по термопрофилю, или все таки мне не повезло и чипы дохлые пришли |
pulima [ 15 июн 2014, 22:10 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
RomanT писал(а): Здравствуйте, подскажите взял два чипа на алиэкспрес 216-0752001 оба не завелись, ставлю назад родные 216-0752001 работают но недолго, вот в чем вопрос нет ли у этих мостов ещё какой нибудь кодировки типа номера прошивки, читаю отзывы покупателей об этом товаре у двух все нормально, связался с продовцом оказалось чипы б/у , заказал у него новые, и вот подумал а может какой нибудь номер прошивки просмотрел вот они у меня и не стартуют, да сажал на ИК станции по термопрофилю, или все таки мне не повезло и чипы дохлые пришли У меня за все время только один 216-0752001 был не рабочий вернул по гарантии А кодировка только 216-0752001 |
fhuter [ 16 июн 2014, 12:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
pulima писал(а): Здравствуйте, подскажите взял два чипа на алиэкспрес 216-0752001 оба не завелись, ставлю назад родные 216-0752001 работают но недолго постоянно такие проблемы 50/50 при заказе данной продукции |
igils [ 16 июн 2014, 12:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Этих мостов сейчас натискали - только ставь. Что в Партдиректе, что в Рекомбе - свежие, цена невысокая - нафига китайцев кормить, скупая у них хлам? Чтоб потом на форумах рассказывать, что в очередной раз г. прислали? |
CrazyL [ 09 июл 2014, 17:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Подскажите, пожалуйста, какие по размеру шары припоя заказывать для этих чипов? В магазине партдирект ничего не смогли сказать. Где то нашёл, что размер припоя должен быть указан на трафарете. |
MSF113 [ 09 июл 2014, 17:04 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
CrazyL 0.5 мм шары на нем. |
talkos [ 09 июл 2014, 20:40 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
при прогреве 300 градусов самого кристала чипа в 10-15секунд чип стартует и появляется видео это однозначно замена ибо максимум три месяца и все качели сначала будут. проверено неоднократно. таких что отвал чипа от платы за четыре года было два при том что в месяц 2-3 штучки меняется на новый. вот такая вот статистика. |
CrazyL [ 10 июл 2014, 08:20 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
MSF113, огромное спасибо! Оборудования пока специального нет (будет), только фен да паяльная станция. Пишут о особой технологии работы с безсвинцовым припоем. С имеющимся оборудованием, имеет смысл для надёжности перекатать новый чип на свинцовый припой? |
XPEHb. [ 10 июл 2014, 14:33 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
самый долгожител после прогрева был 93 дня |
dinyasoft [ 15 июл 2014, 00:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
igils писал(а): Этих мостов сейчас натискали - только ставь. Что в Партдиректе, что в Рекомбе - свежие, цена невысокая - нафига китайцев кормить, скупая у них хлам? Чтоб потом на форумах рассказывать, что в очередной раз г. прислали? На самом деле партдиректс не панацея. 3000 видеочипы (АМД) заказывали трижды, и дважды вообще ничего(черный экран) и один раз артефакты на внешнем моне. В итоге вообще непонятно что делать с массовой тошибой L850. Дважды заказывали G84-600-A2. Один чип заработал, но видел только половину памяти (переделка с 53?), второй вообще не заработал. Хотя был впаян в самсунг, у которого очень большая база данных по видеочипам в биосе :D. mcp67mv-a2 пробовали один раз. В плате без внешнего видео не заработал. Запаяли в плату с внешним - все ок. 100% перемарк. Но надо отдать должное - деньги возвращают. Но геморрой от этого не пропадает. Безусловно шанс купить рабочий чип в партдирексе выше, чем на ебее или на алиэкспресс. Но тоже далек от 100%. Единственный кто реально не подводит - это самсунг. Но в нем есть далеко не все. А новых моделей не будет вовсе. Так что печаль. |
oleg1907 [ 15 июл 2014, 15:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
sysremont писал(а): Делал прогревы с покачиванием AMD -шных северов, хватало на месяц максимум два, это с доработкой охлаждения (где медь где термо прокладки). Но лучше этот метод использовать только для диагностики. Чипы конечно менять лучше, если определил , что это именно он крякнул Точно также делаю ибо халява халявой, а качество качеством |
nipp [ 18 июл 2014, 19:48 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Я в этом деле новичок, стаж всего полгода, но таки быстро научился сажать БГА без проблем. Из косяков, поначалу, только отрыв пятаков по причине плохой оплетки и трясущихся от страха рук (в основном отрывал нулевики, просто сковыривал с чипа эти шары и все нормально). Пользуюсь IR6000, флюс поначалу Amtech 559, потом нашёл для себя идеальный дешёвый вариант - это Kingbo RMA-218, ничуть не хуже и стоит копейки. Вместо верха ветродуйка Lukey на 310 попугаев - ничего не перегревает, посадку контролирую визуально. Пока осечка была только на одном ноуте eMachines, но там дело не в 2001 севере оказалось, пока не разобрался с ним. Чипы только с партдиректа или бгамаркета (не реклама, просто личный опыт), сажаю на родном бессвинце - брака пока не встречал. К чему я это всё? Просто когда то тоже был прогревастом, все из-за неопытности и жажды наживы. Теперь это рутина, как мосфет выпаять-впаять (паяльником! многие феном сдувают, ужас...). Имхо лучше объяснить клиенту, что немного дороже, но надежней поставить новый чип, чем считать потом дни до его кончины |
crac [ 18 июл 2014, 19:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Нет не надолго максимум пол года. |
UnitX [ 08 мар 2015, 00:12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Сажаю на безсвинец, флюс LF-4300-TF оригинал, возвратов нет, чипы закупаю у известного Российского поставщика, в перекатывании смысла не вижу, два раза греть чип... |
сергей3114 [ 09 мар 2015, 21:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
почитал комментарии, прогрев не годиться вообще, только замена! |
IVANICH [ 18 сен 2015, 22:20 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Лоторея однозначно |
Sergik [ 18 сен 2015, 22:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
IVANICH Лотерея это купить б/у ноутбук без гарантии. А тут хочешь чтобы от тебя отвернулись клиенты крути барабан.(только не лото,а револьвер у виска) |
vaskopr [ 20 окт 2015, 02:07 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли? |
Напишите пожалуйста в личку, кто может поменять этот мост быстро в районе Медведково или Мытищ. По всем признакам умер IGP северного моста (ноут sony vaio VPC EE2E1R). Пропало изображение, все остальное работало. Мост был прогрет, проработал пол года и умер. Сейчас ноутбук вообще даже не пытается включаться. Может сам мост давать такое поведение (отсутствие какой-либо активности)? При подключении питания загорается индикатор заряда батареи, но при нажатии кнопки включения он гаснет и ничего не происходит, пока не вынуть батарею. Мост уже куплен. :( |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |