Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
http://vlab.su/

Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?
http://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=10649
Страница 1 из 6

lev-1985 [ 09 янв 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Сегодня пришли два ноута без запуска. у обоих был мост 216-0752001. Прогрел его секунд 20, не более, на 400градусах. оба завелись. стоят уже 3й час на полной загрузке. вот сомневаюсь в их исправности. ранее такого небыло. погреешь микруху, ноут заведется, а после остывания уже все, не включается. но эти, блин, пашут во всю...
подскажите по опыту, является ли это просто таким совпадением, что прям оба и завелись?
если это просто временное явление - на неделю-пару месяцев -, то лучш их махну на новые...

RsM [ 09 янв 2013, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Прогрев - для диагностики, ремонт - замена. Это нормальное явление что они завелись. Пару недель-1-3 месяца, как повезет и какое охлаждение :-):

RemBox72 [ 09 янв 2013, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Мосты амд мрут как мухи, особенно этот хорош. Производители сделали для себя очень дешевый мост, а для нас работу, за что им спасибо :)
Поэтому ставь новые, предварительно перекатав его на свинец.

RsM [ 09 янв 2013, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Я и на бессвинце ставил, все нормально :a_g_a:

lev-1985 [ 09 янв 2013, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

спасибо :) ато подобные "халявки" обычно боком выходят :)

RemBox72 [ 09 янв 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

1-2 чипа из 10 установленные на бессвинце работали не больше 2-х недель. Питание в норме. Как стал перекатывать, проблем не знаю больше:)
вся работа на ИК станции с большой зоной нижнего нагрева!

ars44 [ 09 янв 2013, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

однозначно, не надолго.

St.Antoni [ 10 янв 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

А если доработать систему охлаждения , иногда и год вытягивают ))))) Хотя по хорошему надо менять однозначно. Но где гарантия, что Ваш китайский друг не прислал таких же, отмытых, накатанный и красиво зашлифованых.

RemBox72 [ 10 янв 2013, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

St.Antoni писал(а):
А если доработать систему охлаждения , иногда и год вытягивают ))))) Хотя по хорошему надо менять однозначно. Но где гарантия, что Ваш китайский друг не прислал таких же, отмытых, накатанный и красиво зашлифованых.

А что там можно доработать? - вместо терморезинки на севере поставить медную платину? И все почистить. Можно еще можно биос на посл. версию закатать. Это хорошо конечно, но, что можно сделать еще?
А с новыми чипами у меня пока проблем не было, конечно и реболл слали под видом новых и т.п. хрень. Микроскоп в руки и смотреть)) Где-то тема на форумах была, как отличить новые чипы от реболлов и суперреболлов.

олег1979 [ 11 янв 2013, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Новые ставить однозначно! Потому что не пайка отходит! А чип внутри обрывается и при прогреве ненадолго кантачит!!!!!!! :ps_ih:

sysremont [ 14 янв 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Делал прогревы с покачиванием AMD -шных северов, хватало на месяц максимум два, это с доработкой охлаждения (где медь где термо прокладки). Но лучше этот метод использовать только для диагностики. Чипы конечно менять лучше, если определил , что это именно он крякнул.

nona72 [ 14 янв 2013, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

RemBox72 писал(а):
1-2 чипа из 10 установленные на бессвинце работали не больше 2-х недель. Питание в норме. Как стал перекатывать, проблем не знаю больше:)
вся работа на ИК станции с большой зоной нижнего нагрева!

лучше перекатывать на свинец если не хотите возвратов -у китаеза последний бессвинец вообще мерзкий пошел -крошится через время

FuncAn [ 14 янв 2013, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

nona72 писал(а):
RemBox72 писал(а):
1-2 чипа из 10 установленные на бессвинце работали не больше 2-х недель. Питание в норме. Как стал перекатывать, проблем не знаю больше:)
вся работа на ИК станции с большой зоной нижнего нагрева!

лучше перекатывать на свинец если не хотите возвратов -у китаеза последний бессвинец вообще мерзкий пошел -крошится через время


Ставлю на бессвинце постоянно, гарантия 4 мес. Возвратов не было. Может у вас чипы "чего-то не того"?

RemBox72 [ 14 янв 2013, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

FuncAn писал(а):
nona72 писал(а):
RemBox72 писал(а):
1-2 чипа из 10 установленные на бессвинце работали не больше 2-х недель. Питание в норме. Как стал перекатывать, проблем не знаю больше:)
вся работа на ИК станции с большой зоной нижнего нагрева!

лучше перекатывать на свинец если не хотите возвратов -у китаеза последний бессвинец вообще мерзкий пошел -крошится через время


Ставлю на бессвинце постоянно, гарантия 4 мес. Возвратов не было. Может у вас чипы "чего-то не того"?


Чипы точно новые, перед посадкой проверяются с помощью микроскопа. Частенько на форумах читал об эффекте поп-корна. У меня такого эффекта ни разу не было. Чипы всегда встают четко, вся пайка по термопрофилю, два термодатчика: один от станции ИК, второй внешний (занесен в гос.реестр) + визуальное наблюдение.
Чипы со свинцом профилем мне нравится больше. температура посадки меньше, проще контролировать, да и если температуру даже на 20 градусов дашь больше, то с платой и элементами все норм. А на бессвинце трясешься каждый раз при пайке ) Хоть все и отключается программно при завершении пайки, но не доверяю я этой электронике все равно.

А кто сколько дает гарантию на ремонт? Мы три месяца на работу и полгода на запчасти, хотя последнее нигде не указывается)

RD_LDL [ 15 янв 2013, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Разумеется, новое есть новое! Тут и спору и обсуждения нет, НО... чисто из эксперимента пару отреболлил. Более чем пол года и вполне нормально. Ноуты знакомых, делались с целью определения срока службы перекатаных и отвалившихся чипов. Думаю, AMD немного опережает nVIDIA по сроку службы после отвала! ;;-)))
Новые на родном безсвинце сажал, но даже внешний вид кЯтайского припоя не радует, хотя и возвратов не было. Я не первый это подмечаю.

Dim4ik69 [ 15 янв 2013, 06:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

обычно эти микрухи гибнут из-за перегрева, очень часто помагает обычный ребол и восстановление хорошего охлаждения, так как бывает надрыв шаров между платой и микрухой(деформация от нагрева и т.п.) а не надрыв между кристаллом и подложкой

slavik5514 [ 17 янв 2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Здравствуйте, есть ли у кого профили для паяльной станции HR6000, это термо-воздушная.

St.Antoni [ 18 янв 2013, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Мэжно по разному чудить, и вентилем управлять когда нефиг делать. Хорошо ставить 215 чипы где есть внешнее видло.... А вот кто нить ставил 215-0752003 ???

FuncAn [ 19 янв 2013, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Dim4ik69 писал(а):
обычно эти микрухи гибнут из-за перегрева, очень часто помагает обычный ребол и восстановление хорошего охлаждения, так как бывает надрыв шаров между платой и микрухой(деформация от нагрева и т.п.) а не надрыв между кристаллом и подложкой


Вот это сомнительно очень (НУ ОЧЕНЬ). Я бы даже сказал - бред, уж извините. Просто диагностируются они специфично (ну вы понимаете, не буду писать, чтоб прогревастеры на вооружение не взяли), а значит чип отваливающийся от платы - это фикция. Именно по этим чипам. К примеру, интеловые IBM, HBM - те да, бывает - отваливаюся.

Dim4ik69 [ 20 янв 2013, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

FuncAn писал(а):
Dim4ik69 писал(а):
обычно эти микрухи гибнут из-за перегрева, очень часто помагает обычный ребол и восстановление хорошего охлаждения, так как бывает надрыв шаров между платой и микрухой(деформация от нагрева и т.п.) а не надрыв между кристаллом и подложкой


Вот это сомнительно очень (НУ ОЧЕНЬ). Я бы даже сказал - бред, уж извините. Просто диагностируются они специфично (ну вы понимаете, не буду писать, чтоб прогревастеры на вооружение не взяли), а значит чип отваливающийся от платы - это фикция. Именно по этим чипам. К примеру, интеловые IBM, HBM - те да, бывает - отваливаюся.

Раз на раз не приходится, не спорю, но когда видишь, например, кристалл AMD-шного чипа как он залит чем то похожим на эпоксидку, то вариант микро трещин между кристаллом и подложкой отпадает

Gubernator [ 25 янв 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

:-) Если есть нормальное оборудование и хороший флюс никакая перекатка не нужна. За полгода я уже поставил примерно 40 новых северов 780-880 на родной безсвинец и получил только 2 возврата с дохлым видео и слетевшим биосом при гарантии 6 месяцев. Это притом что флюс у меня не самый лучший - Amtec 559.

Вообще не представляю зачем столько времени тратить и греть лишние 2 раза чип для перекатки шаров.

RemBox72 [ 26 янв 2013, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Gubernator писал(а):
Если есть нормальное оборудование и хороший флюс никакая перекатка не нужна. За полгода я уже поставил примерно 40 новых северов 780-880 на родной безсвинец и получил только 2 возврата с дохлым видео и слетевшим биосом при гарантии 6 месяцев. Это притом что флюс у меня не самый лучший - Amtec 559.

Вообще не представляю зачем столько времени тратить и греть лишние 2 раза чип для перекатки шаров.


Согласен с Вами. Поставил около 20 новых северов 780-880, все гуд. А те которые возвращались, оказалось, что проблемы по питалову и чипы просто сгорали на работе)
Сейчас использую флюс efd fluxplus.

remnote [ 26 янв 2013, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Странно, что еще остались ремонтники прославляющие "О ВЕЛИКИЙ" реболл в данной ветке, ведь сдесь не лохи сидят. По-моему, нормальному ремонтнику достаточно пару возвратов, чтобы сделать вывод, что это лотерея, а не стабильный результат - как замена на новый чип :ni_zia: .
А вообще решение проблемных чипов от NVIDiA реболлом - прибыльный бизнес. Я знаю несколько качующих по большим городам ремонтников, которые сначала пол года прогревают в одной конторе (снимают сливки), когда начинается лавина возвратов, делают ноги в другую контору, а погнавшимся за дешевым ремонтом клиентам и владельцам контор приходится расхлебывать эту кашу себе в убыток.
Причем прогреватели иногда настолько входят в раж, что начинают греть все микросхемы на залитых и сгоревших по питанию платах.
Недавно, ради прикола решил протестировать ремонтника одной из контор по его плодам. Мне попала плата от samsung R700, на которой были изжарены ЮГ, СЕВЕР, ВИДЯХА и MICOM(клавиатурник) стоял проц от раннего чипсета и паяна кое-какая мелочевка.
1) нашел и устранил межслойное замыкание по 1,8V стало вырабатываться 1,8 и 1,2
2) заменил видяху. Поставил G84-53.
3) заменил сгоревший TPS51125 по 1,05V (видимо это был чип с первого питания)
4) Нашел ПЕРВОПРИЧИНУ сгорела защита питания USB на 2062, из-за чего 3,3V не коммутировалось на БИОС. Кстати предидущий ремонтник пытался решить эту проблему, т.к. была паяна мелочевка в нужном направлении :sh_ok: .
5) нашел КЗ по 1,2V на прожареном Севере, был удивлен, что powergood при этом был в норме. Думал, что залепили, перекатил, кз осталось, заменил север - кз ушло.
6) оказалось что 1,2V ,теряясь в текстолите, не доходят до севера. Пустил перемычку.
7) Поставил с правильным ключем проц и получил картинку
Вот такой оказался уровень... Сделал из мухи слона. ;;-)))

mtlibanez@mail.ru [ 24 апр 2013, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

remnote
Ну у вас и нервы. я бы сдался ))))

По теме ко всему сказанному добавил бы что надо проверять еще и обвязку этого моста, особенно питание, например зловещий PQ41 в HP, жизни северу не даст.
так же случались случаи потери емкости, или увеличение потерь, конденсатора фильтра питания сего севера, эти причины являются основой перегрева севера. а там его хоть как охлаждай придел то есть.
по поводу прогрева , грея север греете и обвязку, а она часто виной неисправности и север менять не нужно, моя статистика 50 на 50, т е север меняю в 50% случаев
по поводу ребола новых чипов, лично я еще не одного не отреболил, ставил на родном безсвинце, поставил 66(доки о покупке в бухгалтерии )))) штук, тока тех самых 216-0752001, пока возвратов нет, как правило меняю термопрокладочку, или хотя бы проверяю ее. ( не забывая что прокладка прокладке рознь, удельная теплопроводность у них сильно разница.)

logros [ 03 авг 2013, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

remnote писал(а):
Странно, что еще остались ремонтники прославляющие "О ВЕЛИКИЙ" реболл в данной ветке, ведь сдесь не лохи сидят. По-моему, нормальному ремонтнику достаточно пару возвратов, чтобы сделать вывод, что это лотерея, а не стабильный результат - как замена на новый чип :ni_zia: .
А вообще решение проблемных чипов от NVIDiA реболлом - прибыльный бизнес. Я знаю несколько качующих по большим городам ремонтников, которые сначала пол года прогревают в одной конторе (снимают сливки), когда начинается лавина возвратов, делают ноги в другую контору, а погнавшимся за дешевым ремонтом клиентам и владельцам контор приходится расхлебывать эту кашу себе в убыток.
Причем прогреватели иногда настолько входят в раж, что начинают греть все микросхемы на залитых и сгоревших по питанию платах.
Недавно, ради прикола решил протестировать ремонтника одной из контор по его плодам. Мне попала плата от samsung R700, на которой были изжарены ЮГ, СЕВЕР, ВИДЯХА и MICOM(клавиатурник) стоял проц от раннего чипсета и паяна кое-какая мелочевка.
1) нашел и устранил межслойное замыкание по 1,8V стало вырабатываться 1,8 и 1,2
2) заменил видяху. Поставил G84-53.
3) заменил сгоревший TPS51125 по 1,05V (видимо это был чип с первого питания)
4) Нашел ПЕРВОПРИЧИНУ сгорела защита питания USB на 2062, из-за чего 3,3V не коммутировалось на БИОС. Кстати предидущий ремонтник пытался решить эту проблему, т.к. была паяна мелочевка в нужном направлении :sh_ok: .
5) нашел КЗ по 1,2V на прожареном Севере, был удивлен, что powergood при этом был в норме. Думал, что залепили, перекатил, кз осталось, заменил север - кз ушло.
6) оказалось что 1,2V ,теряясь в текстолите, не доходят до севера. Пустил перемычку.
7) Поставил с правильным ключем проц и получил картинку
Вот такой оказался уровень... Сделал из мухи слона. ;;-)))



Расскажите как вы межслойное КЗ устраняли.поделитесь опытом.

fox487 [ 08 сен 2013, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

logros писал(а):
Расскажите как вы межслойное КЗ устраняли.поделитесь опытом.

Имхо отжигом, хотя пусть автор раскажет тоже интересует.

aleksei18rus [ 08 сен 2013, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Посмотрите ролик коль не сталкивались с возвратом http://www.youtube.com/watch?v=VjmBv6nvUOM
Дату топика видел, написал для тех кто читает ветку!

RZi [ 10 фев 2014, 04:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Знакомый обратился ноут сони север такой стоит ,ради эксперимента прогрел прожил 1,5 месяца.

sys-ted [ 10 фев 2014, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

mtlibanez@mail.ru писал(а):
поставил 66(доки о покупке в бухгалтерии )))) штук, тока тех самых 216-0752001

Интересно узнать и производителей этих ноутов. Ведь при прогреве могут восстановиться контакты как на кристалле так и на плате. Т.е. 50% на 50% (условно): производитель чипа - фирма производитель MB.

yuraf [ 10 фев 2014, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Север 216-0752001. Прогрел. Надолго ли?

Я переребулил (NF-6100)....3 с половиной года (!!!) ...и таки умер, но уже видео (артефакты после нескольких минут работы)

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/