Текущее время: 29 мар 2024, 04:40




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 02:11 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
Бывает попадаются платы, на которых схем в интернете нету вообще. Поэтому бывает необходимость нарисовать схему самому за счет поиска второго конца дорожек прозвонкой. Но т.к. на плате очень много элементов, то тестером определить все связи будет очень затратно по времени. Есть ли какое-то специальное устройство для этого или какой есть самый эффективный метод? Конечно же, при условии, что все элементы с платы выпаяны. Хотя бы для примерного определения области второго конца дорожки, а дальше уже тестером.
Есть идея паяльником ткнуть на один конец и дальше уже пальцем искать второй конец по самой горячей области.
Но может уже давно есть другой метод?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 03:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 13:17
Наличности на руках:
1,564.29

Сообщения: 854
Откуда: планета Земля
Растворитель B646 вам в ПОМОЩЬ


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 12:00 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
remdale писал(а):
т.к. на плате очень много элементов, то тестером определить все связи будет очень затратно по времени.

Рентген в помощь.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 13:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 19:26
Наличности на руках:
27.05

Сообщения: 130
Откуда: ukraine
Ciber SLasH писал(а):
т.к. на плате очень много элементов, то тестером определить все связи будет очень затратно по времени.

Рентген в помощь.


можно давать обьявление, вызвоню дорожку за пол цены рентгена))))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 13:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
Ну человеку затратно по времени тестером. Есть альтернатива: затратно по деньгам, но быстро по времени.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 17:57 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 01:06
Наличности на руках:
662.42

Сообщения: 606
Откуда: Nikopol
remdale писал(а):
Хотя бы для примерного определения области второго конца дорожки, а дальше уже тестером.

Металлическая кисточка с этим справится хорошо.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 18:16 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
Крутая идея насчет кисточки, спасибо. Чтобы не поцарапать такой кисточкой плату, появилась идея разделить плату на секторы и покрыть все части платы чем-то токопроводящим. И затем поочередно тыкать щупом на каждый участок, чтобы примерно найти область расположения второго конца дорожки.
Ciber SLasH писал(а):
Рентген в помощь.

А как рентген справится с поиском дорожки, если она будет на другом слое перекрыта землей например?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 17 май 2021, 23:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2530
Откуда: Odesa,Ukraine
remdale писал(а):
Но т.к. на плате очень много элементов... Конечно же, при условии, что все элементы с платы выпаяны.

Какой же сложности плата, чтобы отпаять и припаять очень много элементов(BGA, наверое, в том числе) ради нахождения концов дорожек? Весьма сомнительная затея, если таких однотипных плат не вагон.
remdale писал(а):
Есть идея паяльником ткнуть на один конец и дальше уже пальцем искать второй конец по самой горячей области.

На какой длине?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 01:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
remdale писал(а):
А как рентген справится с поиском дорожки, если она будет на другом слое перекрыта землей например?

Как я понимаю, можно играться глубиной рентгена и послойно слизать топологию платы. Чем китайцы и занимаются: откуда у них копии устройств появляются?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 10:16 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
726.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Ciber SLasH писал(а):
Чем китайцы и занимаются: откуда у них копии устройств появляются?

Все проще, и без рентгена ))
Вложение:
5555.jpg


послойно, шкуркой или фрезером ... :-)


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 10:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:24
Наличности на руках:
6.04

Сообщения: 45
Откуда: Новокузнецк
Нужно же плату починить, а не разобрать :-)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 17:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
mia писал(а):
Какой же сложности плата, чтобы отпаять и припаять очень много элементов(BGA, наверое, в том числе) ради нахождения концов дорожек? Весьма сомнительная затея, если таких однотипных плат не вагон.

Материнка серверная в планах есть. Но сейчас работаю над райзером FB-DIMM от Dell T7400
Изображение
mia писал(а):
На какой длине?

Там уже как повезет. Пока с маленькой платой работаю


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 18:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 10:21
Наличности на руках:
146.36

Сообщения: 107
Откуда: Moldova
а ещё можно подать 20 кГц и искать наводку... ну если оно не прям отлично экранировано. :du_ma_et:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 29 май 2021, 06:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2530
Откуда: Odesa,Ukraine
https://www.instructables.com/How-To-Qu ... -Tracks-1/


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 29 май 2021, 14:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
Хорошая идея, спасибо


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 30 май 2021, 01:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 май 2012, 03:59
Наличности на руках:
2.01

Сообщения: 190
Откуда: Crimea
кабель трекером пробовал кто нибудь?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 30 май 2021, 10:10 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
726.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Вместо пальца в "шапочке" :-)
Изображение



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 30 май 2021, 20:25 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
171.30

Сообщения: 3456
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
Vertyanov_SS писал(а):
Вместо пальца в "шапочке

теперь будут мастерам приходить ноутбуки в ремонт, с исцарапанными материнскими платами вдоль и в поперек :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 30 май 2021, 20:45 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
726.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Uomo
ну tqfp после проверки пайки иголкой не лучше выглядят ... даже на qfn кто-то елозит ))



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 19:30 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 20:37
Наличности на руках:
20.00

Сообщения: 7
Откуда: msk
remdale писал(а):
Чтобы не поцарапать такой кисточкой плату

А электропроводная резина не подойдет?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 20:27 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 июл 2021, 16:02
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Москва
Идея с кисточкой хорошая, нужно будет запомнить. Где бы ещё эту кисточку взять... :-(
А вместо токопроводящей резины можно фольгой пошуршать :-):


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 02:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
Появилась идея сделать токопроводящий валик, чтобы не царапать плату ничем. По плате просто катать цилиндром и искать контакт


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 09:43 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
ИзображениеИзображение
Гладким токопроводящим цилиндром это дохлый номер, высота компонентов разная, кроме SMD резисторов-конденсаторов контакты не "сверху".
А "лохматый" цилиндр это какой то эксклюзив).


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 13:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
Не гладким конечно, а например сделанным из поролона и покрытого токопроводящим слоем


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 13:22 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
Давно уже всё придумано: жила провода распушается и как метёлкой елозится по плате.
Вложение:
IMG_20210722_121106.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 14:11 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
https://aliexpress.ru/item/1014960845.html



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 14:25 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Не знаю, что там и кто царапает, но если делать щеточный контакт не из троса, то всё прекрасно работает. И нужный контакт находится и плата не приобретает вид грядки после прополки.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 17:02 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:37
Наличности на руках:
9.04

Сообщения: 26
Откуда: Москва
sergei21 писал(а):
https://aliexpress.ru/item/1014960845.html

Интересная идея, уже заказал. Попробую проверить.
black-armour писал(а):
щеточный контакт

А есть где-то в продаже уже готовые кисточки с мягкой металлической щетинкой?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 17:25 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
remdale писал(а):
Интересная идея, уже заказал. Попробую проверить.


Зачем ? Я привёл как пример. Это используется в ноутбуках, теликах и прочей электронике, надо просто поискать у себя в хламе.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиска второго конца дорожки на многослойной плате
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 17:27 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
54.01

Сообщения: 435
Откуда: Белгород
remdale писал(а):
А есть где-то в продаже уже готовые кисточки с мягкой металлической щетинкой?

Без понятия. Еще за это платить...


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. iphone 6 A1549 плата 820-3486-A ищу схему расположения компонентов на плате с возможностью поиска.

в форуме iPhone

GA-8i915

3

2066

30 ноя 2019, 19:28

GA-8i915 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Алгоритм поиска неисправности зависания ноутбука

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

ilushkin85

6

4374

09 май 2015, 16:10

makarog Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. PDF файл чтобы не было поиска

в форуме Программное обеспечение | Software

kobozev

4

2656

16 окт 2022, 23:05

intelbes Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Примерный алгоритм поиска неисправности материнской платы с мульти контроллером серии IT8528E

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

BlackFoxInBox

2

2698

03 авг 2018, 14:03

BlackFoxInBox Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Порекомендую систему поиска запчастей

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Vovay

9

1772

02 дек 2018, 20:55

Sanyok774 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: