Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Общение БИОСа с МУЛЬТом?
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=12584		 Страница 1 из 2
serenkiy515 [ 08 апр 2013, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Научите пожалуйста :smu:sche_nie: . Есть микросхема, есть осциллограф. Что то видно, но не понятно что :smu:sche_nie:
На какой ноге смотреть "жизнь"?
siberian [ 08 апр 2013, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
serenkiy515 писал(а):
На какой ноге смотреть "жизнь"?

CS#, DO, DIO, CLK
serenkiy515 [ 08 апр 2013, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
И как она должна правильно выглядеть?
siberian [ 08 апр 2013, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
serenkiy515 писал(а):
И как она должна правильно выглядеть?

Как полноценная жизнь, а не жалкое существование... :-)
А если серьёзно, то как пачки импульсов амплитудой 3,3В
serenkiy515 [ 09 апр 2013, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
siberian писал(а):
serenkiy515 писал(а):
И как она должна правильно выглядеть?

Как полноценная жизнь, а не жалкое существование... :-)
А если серьёзно, то как пачки импульсов амплитудой 3,3В



Пошел учить: "как пачки импульсов амплитудой" :-) .
amdeev [ 09 апр 2013, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Например на самсунге времен R425-R540 так: Штекер питания подключил - || ||| || успокоились. Кнопку ткнул: || | || ||| |... поехали читать.
AndyKM [ 10 апр 2013, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Полезный документик по теме.
serenkiy515 [ 10 апр 2013, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
amdeev писал(а):
Например на самсунге времен R425-R540 так: Штекер питания подключил - || ||| || успокоились. Кнопку ткнул: || | || ||| |... поехали читать.


Уже интересней!
Все это я наблюдал: "Штекер питания подключил - || ||| || успокоились. Кнопку ткнул: || | || ||| |" . Не понятно что значит, "... поехали читать."? Как это должно выглядеть? :smu:sche_nie:
---------- Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд: ----------
AndyKM писал(а):
Полезный документик по теме.



Хороший документик, пригодится. Только реально в нем вижу два сигнала для осцила все остальное просто подъем напряжения. Если не прав поправьте пожалуйста.
amdeev [ 11 апр 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
serenkiy515 писал(а):
Как это должно выглядеть? :smu:sche_nie:


Так и выглядит на осциллографе. Питание появляется, начинает вычитывать мультовую часть прошивки, хаотичные импульсы пачками. Вычитал - импульсы прекратились, стоит. Нажали кнопку, начал вычитывать основной биос, такие же пачки летят.
serenkiy515 [ 12 апр 2013, 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Спасибо. Значит я все правильно делаю :).
417 [ 18 апр 2013, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Какая минимальная пропускная осцила должна быть, что бы увидеть подобный обмен?
amdeev [ 19 апр 2013, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
У меня С1-112 был на 10 Мгц древний. Не до деталей, но видно. Собственно, я им и обходился все эти годы :-): , только в этом году купил 7102
Saver [ 19 апр 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
чтобы посмотреть что именно там происходит, нужен анализатор протоколов. иногда идет как опция в цифровых осциллографах. но есть и отдельные девайсы. но это уже высший пилотаж. т.к. для разбирания что почем нужны даташиты, которые в большинстве своем доступны только разработчикам оборудования. для целей ремонта разбирать полностью протокол обычно нет необходимости. достаточно просто иметь представление как выглядит правильный сигнал на ремонтируемой платформе.
sys-ted [ 19 июн 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
интересно, можно ли положиться на частотомер мультиметра чтобы констатировать "наличие жизни"?

PS: ещё нет практики в сфере глубокого ремонта компьютерной техники. На работе весь "ремонт" заключается в отбраковке целого блока, в случае с материнкой - память, проц ну и бат. 3.3 В :-): С чтением схем проблем нет. :men:
siberian [ 19 июн 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
sys-ted писал(а):
можно ли положиться на частотомер мультиметра

Велик ли частотный диапазон этого мультиметра? Тактовая частота там всё-таки мегагерцы...
sys-ted [ 19 июн 2013, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
siberian писал(а):
sys-ted писал(а):
можно ли положиться на частотомер мультиметра

Велик ли частотный диапазон этого мультиметра? Тактовая частота там всё-таки мегагерцы...

Мерит до 20 MHz. Я как то ставил его на линию обмена данными. Показал 140-160 kHz.
Я имел ввиду использовать как пробник. Может кто то использует - вот что хотелось узнать.
serenkiy515 [ 20 июн 2013, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
sys-ted писал(а):
siberian писал(а):
sys-ted писал(а):
можно ли положиться на частотомер мультиметра

Велик ли частотный диапазон этого мультиметра? Тактовая частота там всё-таки мегагерцы...

Мерит до 20 MHz. Я как то ставил его на линию обмена данными. Показал 140-160 kHz.
Я имел ввиду использовать как пробник. Может кто то использует - вот что хотелось узнать.


Может он чего и покажет, только вы не поймете что он вам показывает.
График нужен для восприятия, а не цифры :-): .
sys-ted [ 20 июн 2013, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
serenkiy515 писал(а):
График нужен для восприятия, а не цифры


Если это нерегулярные пакеты или пачки импульсов, то и осциллограф без синхронизации не покажет. Только примерно. Я понимаю что иногда важна ФОРМА импульсов или соотношение в пачке, но если кварц "чего-то генерит" а он может или генерить или НЕ генерить - почему бы не пробежаться тестером по напругам и частотам и ёмкостям и обнаружить неисправный стабилизатор напряжения. Короче, буду тестить свой мультиметр, так как они очень разные.
serenkiy515 [ 20 июн 2013, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
sys-ted писал(а):
serenkiy515 писал(а):
График нужен для восприятия, а не цифры


Если это нерегулярные пакеты или пачки импульсов, то и осциллограф без синхронизации не покажет. Только примерно. Я понимаю что иногда важна ФОРМА импульсов или соотношение в пачке, но если кварц "чего-то генерит" а он может или генерить или НЕ генерить - почему бы не пробежаться тестером по напругам и частотам и ёмкостям и обнаружить неисправный стабилизатор напряжения. Короче, буду тестить свой мультиметр, так как они очень разные.


Смотря какой осциллограф, цифровой покажет. Но мы говорим про частотомер в мультиметре. Это разные вещи. :men:
Частотомером общения мульта с биосом не увидеть.
Saver [ 21 июн 2013, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
sys-ted писал(а):
интересно, можно ли положиться на частотомер мультиметра чтобы констатировать "наличие жизни"?

ИМХО врятли, бывает биос при включении вычитывается, пробегает пара пакетов и пропадает. мультиметр даже не успеет отреагировать. из дешевых, но геморойных средств можно использовать анализатор протоколов (минус в том, что он реагирует только на изменение уровня сигнала, а форму показывает всегда чистый меандр), из средств подороже - осциллограф.
sys-ted [ 22 июн 2013, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Saver писал(а):
из средств подороже - осциллограф.


Прийдётся сдувать пыль со своей Саги. (мод. С1-94) Но всё-таки хотелось бы что-нибудь поленивее.
siberian [ 24 июн 2013, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
sys-ted писал(а):
всё-таки хотелось бы что-нибудь поленивее.

Поленивее - вообще не лезть в ноутбук...
sys-ted [ 25 июн 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
siberian писал(а):
Поленивее - вообще не лезть в ноутбук...

...это уже слишком лениво.

Понял - без осциллографа нельзя!
serenkiy515 [ 30 июн 2013, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
sys-ted писал(а):
siberian писал(а):
Поленивее - вообще не лезть в ноутбук...

...это уже слишком лениво.

Понял - без осциллографа нельзя!


Цифрового! :co_ol:
serenkiy515 [ 02 июл 2013, 06:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Предлагаю развивать тему.
Итак ситуация:
Нет общения, нет клоков. 3.3v на 1,2,6,8-ноге присутствует (MX25L3206E). 32Кнц-Есть.
На кого смотреть?

Мульт менял, биос шил.



Lenovo 570. LZ57.
Saver [ 06 июл 2013, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
что значит клоков нет? имхо на юге должен быть... а вот на мульте один раз было что клок не появлялся... так там небыло связи мультовой флешки с самим мультом. какие-то дельцы снесли переходный резюк и не глянув схему от балды рядом запаяли. а это был клок на флешку. помогла схема и отзвон выводов от флешки до мульта.
neosystem [ 07 июл 2013, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
А я на базе отладочной платы на арм кортекс м3 замутил анализатор. Цепляешься прищепкой к флешке и смотришь :)
Тут фото есть: http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopi ... &start=120
serenkiy515 [ 12 июл 2013, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Saver писал(а):
что значит клоков нет? имхо на юге должен быть... а вот на мульте один раз было что клок не появлялся... так там небыло связи мультовой флешки с самим мультом. какие-то дельцы снесли переходный резюк и не глянув схему от балды рядом запаяли. а это был клок на флешку. помогла схема и отзвон выводов от флешки до мульта.



Вот так нет. Пришел к выводу что ХАБ мертв. Цепь от звонил, все на месте. :-(
---------- Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд: ----------
neosystem писал(а):
А я на базе отладочной платы на арм кортекс м3 замутил анализатор. Цепляешься прищепкой к флешке и смотришь :)
Тут фото есть: http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopi ... &start=120



Чего мне "этим" анализировать, если там интеллекта нет вообще. :-):
gs84 [ 23 июл 2013, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
Вот что мне подсказали, что можно попробовать. http://radiokot.ru/circuit/digital/pcmod/44/
Кто что думает по этому поводу?
serenkiy515 [ 31 июл 2013, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Общение БИОСа с МУЛЬТом?
ИМХО. Херь. Или объясните мне как это работает и как этим пользоваться. :smu:sche_nie:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/