Текущее время: 29 мар 2024, 05:40




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 16:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 12:21
Наличности на руках:
14.28

Сообщения: 116
Откуда: Latvia
Можно ли измерить (проверить) кварц используя встроенную в тестер возможность измерять частоту. К примеру мой мультиметр Wavetek 27XT имеет диапазон до 20 MHz. Физика подключения понятна, интересует практическая сторона дела.
Если кто пробовал - откликнитесь.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 18:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 07:57
Наличности на руках:
2.03

Сообщения: 87
Откуда: Karaganda
На разных платформах по разному. Где все показывает, а где и просаживаешь своим тестером. Надо подумать насчет делителя, для прибора....... 32к обычно везде показывает.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 21:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 12:21
Наличности на руках:
14.28

Сообщения: 116
Откуда: Latvia
Наверное лучше мерить после делителей, всё таки не будет влияния на частотозадающие цепи. Это даст убедиться в работоспособности как кварца так и микросхемы. Надо проверить при возможности, всё-таки мультиметр всегда под руками. Я сегодня зафиксировал 12 MHz прямо на кварце в мониторе, правда на 14 MHz резонаторе ничего небыло (но и монитор то неисправный ! ) Вот и пришла идея спросить у более опытных спецов.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 01:13 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 15:27
Наличности на руках:
3,511.28

Сообщения: 1927
Откуда: Hannover
В каком-то мультиметре встретилось "от 0.7 Вольта и выше", на самом деле на кварце хорошо если 300 милливольт.
В редких случаях, как индикатор и при этом с вероятностью 50/50....



_________________
Всё очень просто - если знаешь как...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 05:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 07:57
Наличности на руках:
2.03

Сообщения: 87
Откуда: Karaganda
sys-ted писал(а):
Наверное лучше мерить после делителей

Я имел ввиду для щупа прибора.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 16:02 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27
Наличности на руках:
915.60

Сообщения: 797
Откуда: Krasnodar
Меня этот вопрос тоже интересовал, я как бы не пробовал но по моему сам факт генерации можно проверить с помощью конденсатора, резистора, и светодиода



_________________
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 18:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,124.83

Сообщения: 8221
Откуда: Сыктывкар
Далеко не у каждого есть осциллограф, но и мультиметр, способный честно померить те же 10МГц тоже далеко не у каждого...
Как сказали выше - часто амплитуда 300-500 мВ, что прибору часто не по зубам, да и на некоторых устройствах осцилл то без делителя срывает генерацию.
Используйте осциллограф с делителем 1:10 и будет вам счастье. Если уж занимаетесь ремонтом, то и обзаведитесь инструментом соответствующим.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 23:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 12:21
Наличности на руках:
14.28

Сообщения: 116
Откуда: Latvia
RsM писал(а):
Если уж занимаетесь ремонтом, то и обзаведитесь инструментом соответствующим.


Это точно! Но ремонт ремонту рознь. У кого-то клиентов хоть отбавляй, а у кого - раз в год! :)
Вот и приходиться изгаляться, - а не получится - так и будет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 15:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:14
Наличности на руках:
246.29

Сообщения: 150
Раз уж разговор о кварцевых резонаторах. Вот, к примеру, ничего не выдает на осцилл ни напрямую, ни через делитель. Чтобы решить, почему нет генерации - микросхема или кварц, нужно выпаять как минимум кварц. А какие максимальные температуры он выдерживает? Я слышал, что он очень критичен к перегреву. И вообще, как часто дохнут кварцы?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 19:28 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:41
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Стр
Бим писал(а):
А какие максимальные температуры он выдерживает? Я слышал, что он очень критичен к перегреву. И вообще, как часто дохнут кварцы?

Ну если исходить из технологии пайки безсвинца то 245°C–260°C, технологическая температура плавления припоя, но лично я думаю что не критичен перегрев для них, чему там перегреваться то? А вот от ударов дохнут они как здрасте и от окислов страдают сильно, ну что и понятно изменяются параметры частотозадающей цепи из за электрохимической коррозии. По своему опыту, ни разу не убил ни один кварц ни паяльником ни воздухом ни ИК.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 20:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 19:18
Наличности на руках:
19.58

Сообщения: 293
Откуда: ЛУГАНСК
По-моему, все равно, что пальцем мерять температуру. Если уж ремонтом занимаешься, то нужно тратиться и на орудия труда. Советских осциллографов еще продается валом и весьма недорого. Или нужен сразу за штуку баков?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 00:40 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 15:27
Наличности на руках:
3,511.28

Сообщения: 1927
Откуда: Hannover
Rays писал(а):
245°C–260°C, технологическая температура плавления припоя

Коли уж до технологий дошло, то 245 градусов чип (да и плата с компонентами) выдерживают 10 секунд, 260 по технологии (ака термопрофиль) не видел ни разу..
Бессвинец - 240-245 градусов, 10 секунд:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/_compel/pb-free.htm
http://www.go-radio.ru/lead-free-solder.html



_________________
Всё очень просто - если знаешь как...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 02:16 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:17
Наличности на руках:
6,364.08

Сообщения: 1282
Откуда: Klaipeda
serenkiy515 писал(а):
Я имел ввиду для щупа прибора.

А если сделать щуп и в нем схемку на подобие вкладки то мерить можно довольно свободно. В крайнем случяе понадобится еще и каскад широкополосного усилка чтоб поднять уровень сигнала.
Я долго отрабатывал своего самопального частомера на пике и могу сказать что каскад работает прекрастно. На частоту если влияет то не больше десятки герц.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Внутри электроники находится маленький дымок. Когда он выходит в наружу - электроника неработает.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 03:28 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
добавить пару диодов кондер и светодиод .
и при наличии вч он будет гореть .

я просто срываю генерацию и смотрю потребляемый ток в 70% этого достаточно .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 22 янв 2014, 13:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 00:44
Наличности на руках:
6.13

Сообщения: 55
Откуда: rus
sergei21 писал(а):
добавить пару диодов кондер и светодиод .
и при наличии вч он будет гореть .

я просто срываю генерацию и смотрю потребляемый ток в 70% этого достаточно .

Неплохое решение, как потребление на срыв реагирует?
---------- Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: ----------
sys-ted писал(а):
RsM писал(а):
Если уж занимаетесь ремонтом, то и обзаведитесь инструментом соответствующим.


Это точно! Но ремонт ремонту рознь. У кого-то клиентов хоть отбавляй, а у кого - раз в год! :)
Вот и приходиться изгаляться, - а не получится - так и будет.

Имхо тут предложение рождает спрос, будет ремонт любой сложности>будут клиенты/оптовики, брал свой осцил давненько из энтузиазма, сейчас же ой как кстати


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 23 янв 2014, 10:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 12:21
Наличности на руках:
14.28

Сообщения: 116
Откуда: Latvia
kristall1 писал(а):
Имхо тут предложение рождает спрос


Если есть клиенты но они проходят мимо. А если нет в принципе...
------------------------------------------------------------------------------------------------
"Отвёртка в руках мастера и вольтметр и генератор" - так говорил когда-то преподаватель радиотехники.
Вот этой "отвёрткой" и может быть мультиметр. А для серьёзных исследований - конечно же осцилограф, здесь даже и речи не может быть!
---------- Добавлено спустя 26 минут 22 секунды: ----------
Rimas писал(а):
А если сделать щуп и в нем схемку на подобие вкладки то мерить можно довольно свободно. В крайнем случяе понадобится еще и каскад широкополосного усилка чтоб поднять уровень сигнала.


2$ стоимость но проверить НАЛИЧИЕ генерации можно стопудово. Даже с помощью любого вольтметра и небольшой практики. А входные пикофарадные конденсаторы (можно подключить ещё несколько, но отключаемых кнопкой) играют роль ВЧ фильтра. Так что можно будет измерить и более высокую частоту, сотни МГц.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 18:25 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 21:09
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Севастополь
Бим писал(а):
Раз уж разговор о кварцевых резонаторах. Вот, к примеру, ничего не выдает на осцилл ни напрямую, ни через делитель. Чтобы решить, почему нет генерации - микросхема или кварц, нужно выпаять как минимум кварц.

И проверить его в специально собранном для этих целей кварцевом генераторе. Им же можно измерить частоту кварца, на котором нет маркировки, либо она стёрлась.

Бим писал(а):
А какие максимальные температуры он выдерживает? Я слышал, что он очень критичен к перегреву. И вообще, как часто дохнут кварцы?

Кварцы дохнут не так часто - в основном из-за механических повреждений либо коррозии. И если паять кварц не газовой горелкой или молотковым паяльником, то ничего с ним не случится.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 10:08 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 18:59
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 15
Откуда: Киев
Бим писал(а):
А какие максимальные температуры он выдерживает? Я слышал, что он очень критичен к перегреву. И вообще, как часто дохнут кварцы?

Как показывает практика, на телефонах Nokia, кварц в "прозрачном корпусе" спокойно выдерживает 300-330грд. а керамические (темно-фиолет) дохнут как мухи после дихлофоса


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 07:49 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 14:07
Наличности на руках:
8.00

Сообщения: 1
Откуда: viet nam
nếu đo thạch anh ở Việt Nam tôi dùng đồng hồ WELLINK HL-401
hổ trợ lên tới 40Mhz
có thể đo tụ, điện trở, điot, điện thế, và xung.
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 21:53 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 04:19
Наличности на руках:
72.22

Сообщения: 31
Откуда: Украина Одесса
32 КГЦ померить можно, а как померить 14МГц? Куда должна податься эта частота? На самом кварце ее измерить невозможно, т.к. к выводам не добраться.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 09:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 16:42
Наличности на руках:
17.02

Сообщения: 119
Откуда: Moscow
Тестером напрямую ничего внятного не увидеть. Собирать самодельные щупы и пр. делители сомнительное удовольствие, если только для разового измерения.
Так, чисто для информации: хороший и надежный советский осцилл с1-65а обладает полосой в 50Мгц, на барахолках стоит 30-100$ Окупается после первого же ремонта.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 11:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:14
Наличности на руках:
246.29

Сообщения: 150
У меня такой стоит. Как им измерить частоту кварца, невдомек. Научите.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 12:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 16:42
Наличности на руках:
17.02

Сообщения: 119
Откуда: Moscow
Измеряем длительность одного импульса, затем 1/время. Получаем частоту.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 12:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:14
Наличности на руках:
246.29

Сообщения: 150
Да вот знаете не измеришь, не хватает полосы обычно. Даже у микроконтроллеров с частотой 16М на шинах не разглядеть имульсов, горизонтальная полоса сверху, полоса снизу.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 12:58 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,488.98

Сообщения: 11465
Откуда: Ульяновск
Бим писал(а):
Да вот знаете не измеришь, не хватает полосы обычно

Обычно - хватает. Даже С1-94 с полосой 10МГц вполне себе показывает генерацию на всех кварцах, включая на 25 - 27 МГц для видео. Да, сигнал засажен несколько, но увидеть, что генерация есть - вполне можно. А большего, как правило и не нужно. Единственное но - щуп-делитель надо нормальный использовать, чтоб не срывать генерацию на некоторых кварцах.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 13:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:14
Наличности на руках:
246.29

Сообщения: 150
Так мы говорим о том, чтобы узнать, есть ли генерация, или чтобы померять ее частоту? ))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 14:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 16:42
Наличности на руках:
17.02

Сообщения: 119
Откуда: Moscow
Щуп с делителем на 10 и никаких проблем со срывом генерации.
На своих щупам делить навечно зафиксировал в положении 1/10. Напрямую никогда не пользуюсь


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 14:37 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,488.98

Сообщения: 11465
Откуда: Ульяновск
Бим писал(а):
Так мы говорим о том, чтобы узнать, есть ли генерация, или чтобы померять ее частоту?

1) Если уж мы наблюдаем генерацию, и судя по периоду колебаний она на вскидку где-то рядом - зачем нам ее точно измерять?
2) Ели совсем приспичило, можно посчитать, как написано выше, вполне возможно, импульсы не сливаются, и посчитать, сколько их в 1 клетке - не проблема. Да и растяжку развертки (грубую х10 и плавную) никто не отменял.
До н-ного знака после запятой не измерить, но оно надо?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 19:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 18:14
Наличности на руках:
246.29

Сообщения: 150
Завтра покажу осциллограммы с него, а Вы попробуете определить частоту, ок? ))

А я мечтаю о цифровом, да с 100МГц ! (где мечтающий смайлик?)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерение частоты кварца тестером
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 00:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 04:19
Наличности на руках:
72.22

Сообщения: 31
Откуда: Украина Одесса
Еще раз повторю свой вопрос
32 КГЦ померить ГДЕ понятно, а как померить 14МГц? ГДЕ измерять эту частоту? На самом кварце ее измерить невозможно, т.к. к выводам не добраться.
Вопрос не как померять и чем, а ГДЕ,


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тестирую кабель тестером "ET618"

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

Levontay

0

371

24 окт 2023, 15:43

Levontay Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. hp pavilion g6-2341sr (Quanta r53 (daor53mb6e1)) не корректное измерение t

в форуме HP Compaq

Dworkin

9

4688

30 май 2014, 14:07

MSF113 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Измерение выскокого напряжения (порядка 2кВ)

в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment

nafanja

18

5435

16 мар 2016, 13:56

kamol Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus N53DA (N53da) номинал кварца

в форуме ASUS

grigoriy_str

2

1775

27 май 2015, 09:44

grigoriy_str Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus (N550JV) номинал кварца

в форуме ASUS

skipass

1

1072

16 июн 2016, 15:41

MSF113 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: