да тепловизор - это вещь
окупается правда не быстро, но скорость нахождения кз и подсдохших элементов уменьшается до нескольких секунд.
Один раз даже залипон нашел, т.е. практически чистый ноль.
Альтернативы тепловизору пока не вижу
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=14451 |
Страница 2 из 4 |
| Watman [ 09 мар 2015, 22:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Метод пальца + термопара. В крайнем случае freezer |
|
| mzr910 [ 11 мар 2015, 22:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
насчет флиров и прочих насадок к телефонам - дешевые модели сблизи не фокусируются то есть для поиска горячих деталей почти бесполезны |
|
| Radik91 [ 12 мар 2015, 00:20 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
sergei21 писал(а): искал кз и не пойму какой кондёр греется цепочка из 5 штук . можно порошок канифоли. Да да кисточкой нанести как на снятии отпечатков) |
|
| DrScreW [ 23 мар 2015, 13:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Спасибо за деление опытом! Обычно проверял пальцем,но частенько прижигает,а пару раз были ожоги!!!И дело даже не в реакции(как ранее писали!),а в том,что уж сильно элемент раскаляется! На счёт спирта не уверен(не шибко мне этот метод понравился,т.к. спирт проводит ток,а мы подаём напругу...вдруг чего ещё коротнёт - бережёного бог бережот!!! Для себя сделал вывод - хорошие метобы-флюс(пока тёплый можно растворителем или ацетоном в идиал отмыть!),канифоль(тоже хороший способ!) и парафин(дёшего и сердито - свечки всегда и везде можно найти!) 8) Ещё раз всем спасибо!!! |
|
| Dejmos [ 23 мар 2015, 15:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Палец лучше всего, ну и флюс конечно, у меня для этого лежит польская "pasta do lutowania", она можно сказать"засахарилась" и по ней сразу видно кто греется. |
|
| siberian [ 23 мар 2015, 19:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
DrScreW писал(а): т.к. спирт проводит ток Кто тебе сказал этих глупостей? |
|
| hardhaker [ 23 мар 2015, 22:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
DrScreW писал(а): спирт проводит ток,а мы подаём напругу...вдруг чего ещё коротнёт - бережёного бог бережот!!! Спирт является чистым диэлектриком. В чистом спирте нет диссоциированных ионов, которые могли бы быть переносчиками заряда. А без переносчиков заряда электрический ток невозможен |
|
| remnote [ 15 май 2015, 15:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
да тепловизор - это вещь окупается правда не быстро, но скорость нахождения кз и подсдохших элементов уменьшается до нескольких секунд. Один раз даже залипон нашел, т.е. практически чистый ноль. Альтернативы тепловизору пока не вижу
|
|
| Ghost_VCC [ 19 июл 2015, 20:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Можно еще токи замерять в подозрительных местах. Т.е. где большой в той цепи и КЗ. |
|
| masik-blr [ 19 июл 2015, 22:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Я использую жидкий флюс. Канифоль+спирт, на КЗ на чинает испоряться с легким дымком либо плавлением остатков канифоли. |
|
| Away [ 07 сен 2015, 02:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Накопилось много плат ноутбуков с КЗ по линии 3.3в. КЗ скорей всего межслойное, а может и нет? В легкую выдерживает 10А в течении 10 минут без малейшего нагрева. Как в таком случае искать место КЗ? Пробовал 4 элемента 18650 греются только сами батареи :) |
|
| Samaron [ 09 сен 2015, 12:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Значит межслойное замыкание, где то греется текстолит но еле-еле. У меня был такой случай, для того чтобы убрать межслойное КЗ пришлось высверлить дремелем дыру в 1 сантиметр диаметром, повезло, что там не было сигнальных линий. Рекомендую тщательно осмотреть плату - если ноутбук уже кем-то разбирался, то при сборке часто путают длину винтов, в итоге закручивают их прямиком в текстолит материнки и получают межслойное КЗ или КЗ на землю. |
|
| shat [ 09 сен 2015, 13:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Инсульт Цитата: КЗ скорей всего межслойное, а может и нет? За двадцать с лишним лет ремонтов не разу не видел КЗ между слоями кроме случаев "прогара" от вышедших из строя деталей. |
|
| siberian [ 09 сен 2015, 17:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
shat писал(а): не разу не видел А мне как-то попадалась плата от ровербука - голый текстолит и греется при 10А... |
|
| Microtech [ 10 сен 2015, 19:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Экзотический, но применимый способ - датчик холла с аналоговым выходом и осциллограф. Давал на питание платы с К.З. импульсы тока в пару Ампер, с частотой около 10 Гц. Датчик был выломан из привода шпинделя CD-ROM, К нему приделан усилитель на операционнике. Получалось локализовать место К.З. по магнитному полю от печатных проводников. Способ муторный, так как датчик будет реагировать на любые железки и магниты, и на магнитное поле Земли тоже. Сейчас есть тепловизор флир е4, разрешение не очень, но все равно помогает. Можно ещё из батарейки дюрасел, которая с "индикатором заряда" вытащить полоску с термохромной краской. Чувствительность выше чем у факсовой термобумаги. |
|
| crioben [ 11 сен 2015, 01:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Пальцометр вообще почти не использую, ибо пальцы напрочь нечувствительны стали к температуре. Бывало что после того, как пальцем проверял что греется, потом просто по узору на руке определил что именно греется. А вообще либо флюс, либо целовать плату))) с пальцометром не прокатывает. Хотя бывало и доводил до дымка просто кондейчики какие-нибудь одной банкой 18650 в цепи 5в. |
|
| AVN [ 21 сен 2015, 03:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Инсульт писал(а): Накопилось много плат ноутбуков с КЗ по линии 3.3в. КЗ скорей всего межслойное, а может и нет? В легкую выдерживает 10А в течении 10 минут без малейшего нагрева. Как в таком случае искать место КЗ? Пробовал 4 элемента 18650 греются только сами батареи :) Правила Кирхгофа в помощь :). Подключаете лабораторник и меряете падение напряжения в каждом узле цепи по 3.3в (будет зависеть от тока). Там где оно присутствует там и к. з. |
|
| hunter03 [ 22 сен 2015, 09:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Прикупил себе тепловизор SeekThermal (приблуду для андроидных устройств). Так не только кз им искать можно. Бывает потребляет на плате кто-то 30-50 мА и фиг найдешь, только снимать. Теперь милое дело. Тепловизор включил и все видно. |
|
| 333maxim [ 13 окт 2015, 02:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Да как правило "методом пальца", ну или кассовой лентой. |
|
| 4uvak [ 05 ноя 2016, 17:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
У меня от метода пальца однажды отпечаток конденсатора остался на несколько дней))) потом стал использовать термобумагу, можно просто чеки использовать, чтобы рулон не покупать. Ну а тепловизор да, вещь)) Наводишь на какую-нибудь микросхему, и видишь отчетливо очертания греющегося кристалла сквозь пластик. Ну а элементы которые в КЗ видны как пламя среди ночи))) Ток дорогой он ппц. |
|
| буржуй [ 15 фев 2017, 22:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
AVN писал(а): меряете падение напряжения в каждом узле цепи по 3.3в (будет зависеть от тока). Там где оно присутствует там и к. з. Абсолютно рабочий и наверно единственный метод если ничего не греется, где к.з. - там падение напряжения максимально, AVN мудрено выразился, , замеряю на микровольтах. |
|
| Sergik [ 16 фев 2017, 21:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
буржуй Где проводник тоньше там и греется, КЗ бывают разные(и детские и не детские). Был случай ударили чем то острым в центр, вмятина на плате как спичечная головка,глубиной еле заметно, но видно смещение слоёв, рядом с процом, пришлось отдать без ремонта, ничего там не грелось смотрел пирометром. Ещё запомнилось, видеокарта дектопная из дорогих, досталась на халяву хотел поднять, 5 ампер ничего не греется, начал отпаивать, сначала проц, стали греться модули памяти 3шт.(видюху в мусорник), затем клиент признался что жарил её в духовке! Может мне показалось но в геометрической прогрессии растёт количество клиентов саморучно убивающих ноуты, часто "молодое поколено", только за месяц 3 случая, пока наказываю рублём, но жалко родителей, не могут они каждую чистку от пыли по 2-3т.р. выбрасывать! |
|
| jetbalance [ 16 фев 2017, 21:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
было както кз .. провода от ЛБП греются огонь а на плате все холодное 
|
|
| Sergik [ 16 фев 2017, 21:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
| Закон Киргофра!!! Меняй провода.
|
|
| Zohonik [ 17 фев 2017, 12:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
весьма полезная тема! автору респект) |
|
| ir-dcs [ 17 фев 2017, 13:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
случай когда вряд ли помогут пальцы-губы https://youtu.be/Ady6-OnHWjo |
|
| Harshlizer [ 18 мар 2017, 05:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Отпишусь и я в данной теме. Являюсь обладателем тепловизора Seek Thermal. Существенный минус - низкое разрешение, однако цена сильно сказывается в его пользу. Очень удобно искать КЗ на плате, хотя без ЛБП тут все равно никак. Окупился уже несколько раз точно, советую всем! И хотя он сделан для Android и iPhone, тем не менее его можно подключить к компьютеру, установив соответствующие драйверы и софт с англоязычного форума. Если кому-то будет интересно - расскажу что и как. 
|
|
| hunter03 [ 18 мар 2017, 23:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
очень интересно |
|
| Sergik [ 18 мар 2017, 23:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Harshlizer писал(а): Существенный минус - низкое разрешение, однако цена сильно сказывается в его пользу Здесь рассматриваем сложные случаи, т.е. перепады температуры в 5гр. уже за счастье. Поясните на что влияет разрешение, это и есть тот минимальный контраст на который может реагировать сенсор? Справится ваш прибор с такой задачей? |
|
| Sergik [ 20 мар 2017, 11:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Ещё как вариант, подключаем ЛБП и начинаем феном прогревать участки платы(не сильно 80-100гр.). Внимательно следим за значениями тока, там где будут больше всего колебания(десятые, сотые доли) начинаем мудрить,после локализации можно смотреть реакцию на охлаждение или греть сильнее паяльником, смотря что и где! Таким способом удобно искать проблему с большим сопротивлением утечки, когда тоже ничего не греется. Только нужно быть внимательным, т.к. исправные элементы при нагреве тоже меняют сопротивление, но с той разницей что реакция не такая большая. |
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|