Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=14451 |
Страница 3 из 4 |
буржуй [ 15 фев 2017, 22:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
AVN писал(а): меряете падение напряжения в каждом узле цепи по 3.3в (будет зависеть от тока). Там где оно присутствует там и к. з. Абсолютно рабочий и наверно единственный метод если ничего не греется, где к.з. - там падение напряжения максимально, AVN мудрено выразился, , замеряю на микровольтах. |
Sergik [ 16 фев 2017, 21:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
буржуй Где проводник тоньше там и греется, КЗ бывают разные(и детские и не детские). Был случай ударили чем то острым в центр, вмятина на плате как спичечная головка,глубиной еле заметно, но видно смещение слоёв, рядом с процом, пришлось отдать без ремонта, ничего там не грелось смотрел пирометром. Ещё запомнилось, видеокарта дектопная из дорогих, досталась на халяву хотел поднять, 5 ампер ничего не греется, начал отпаивать, сначала проц, стали греться модули памяти 3шт.(видюху в мусорник), затем клиент признался что жарил её в духовке! Может мне показалось но в геометрической прогрессии растёт количество клиентов саморучно убивающих ноуты, часто "молодое поколено", только за месяц 3 случая, пока наказываю рублём, но жалко родителей, не могут они каждую чистку от пыли по 2-3т.р. выбрасывать! |
jetbalance [ 16 фев 2017, 21:41 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
было както кз .. провода от ЛБП греются огонь а на плате все холодное |
Sergik [ 16 фев 2017, 21:42 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Закон Киргофра!!! Меняй провода. |
Zohonik [ 17 фев 2017, 12:16 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
весьма полезная тема! автору респект) |
ir-dcs [ 17 фев 2017, 13:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
случай когда вряд ли помогут пальцы-губы https://youtu.be/Ady6-OnHWjo |
Harshlizer [ 18 мар 2017, 05:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Отпишусь и я в данной теме. Являюсь обладателем тепловизора Seek Thermal. Существенный минус - низкое разрешение, однако цена сильно сказывается в его пользу. Очень удобно искать КЗ на плате, хотя без ЛБП тут все равно никак. Окупился уже несколько раз точно, советую всем! И хотя он сделан для Android и iPhone, тем не менее его можно подключить к компьютеру, установив соответствующие драйверы и софт с англоязычного форума. Если кому-то будет интересно - расскажу что и как. |
hunter03 [ 18 мар 2017, 23:35 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
очень интересно |
Sergik [ 18 мар 2017, 23:58 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Harshlizer писал(а): Существенный минус - низкое разрешение, однако цена сильно сказывается в его пользу Здесь рассматриваем сложные случаи, т.е. перепады температуры в 5гр. уже за счастье. Поясните на что влияет разрешение, это и есть тот минимальный контраст на который может реагировать сенсор? Справится ваш прибор с такой задачей? |
Sergik [ 20 мар 2017, 11:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Ещё как вариант, подключаем ЛБП и начинаем феном прогревать участки платы(не сильно 80-100гр.). Внимательно следим за значениями тока, там где будут больше всего колебания(десятые, сотые доли) начинаем мудрить,после локализации можно смотреть реакцию на охлаждение или греть сильнее паяльником, смотря что и где! Таким способом удобно искать проблему с большим сопротивлением утечки, когда тоже ничего не греется. Только нужно быть внимательным, т.к. исправные элементы при нагреве тоже меняют сопротивление, но с той разницей что реакция не такая большая. |
igils [ 20 мар 2017, 12:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Sergik писал(а): т.к. исправные элементы при нагреве тоже меняют сопротивление, но с той разницей что реакция не такая большая. Еще какая большая. И вероятность электрического пробоя при таком варианте - просто огромная. Те же диоды шоттки после нагрева запросто в ноль звонятся. Это касается и всех остальных полупроводников. Никому не рекомендую такое. Зачем искать себе приключений на одно место? |
Sergik [ 20 мар 2017, 14:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Пробой при напряжение 0,1-0,5 в., диод тоже не будет звониться при таких уровнях. Чтобы закоротить Шотки до значения ниже 10 Ом. нужно его греть выше 150гр.. В таких крайних случаях все средства хороши и механические изгибы и прогрев и охлаждение. Смысл в том, что пробитый в КЗ полупроводник будет иметь больший отклик на нагрев чем рабочий! |
igils [ 20 мар 2017, 15:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Кончайте учить дураков гробить клиентские платы. Еще и механические изгибы приплели - это тоже противопоказано современным платам, гнущимся под своим весом, где чипы и дорожки под ними отваливаются от несильного удара по клавиатуре. Мало стало приходить неподъемных плат и надо увеличить их количество? И да, НЕ все средства хороши. Свои платы хоть в трубочку сворачивайте, но не надо это практиковать на клиентских. |
shat [ 20 мар 2017, 16:24 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
igils Метод предложенный Sergik вполне работает, только вместо всеми любимого ЛБП нужно тестер пользовать. Ну и до 100гр тоже ИМХО жарить не надо, экстремизм это какой то. |
jeka-23k [ 27 мар 2017, 08:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
В случае не явного проявления места нагрева и немалом потреблении полезно изучить схему и при доступности boardview материнской платы. Если есть возможность, методом исключения разделить узлы схемы удалением проходных элементов или режим дорожки печатных проводников. Учитывая многослойность печатной платы и не одно дублирование (производителем) достигая необходимой площади проводника для прохождения тока, этот совет наверное сможет помочь не в самых запущенных случаях. |
C.O.B.R.A. [ 27 авг 2017, 13:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Напомнило мне случай, саморемонтирующегося ноута. Когда-то ноут я ремонтировал один. с Козой. Убедился что КЗ где-то в кондёре, а не в верхних ключах, дал от ЛБП пару ампер, что-то, где-то еле-еле теплело, увалил 8А при этом, пшикнул смд-шный кондёр, сам отпаялся, что аж с некоторым броском отлетел от платы, и в тот же момент ноут сам стартонул )))) по крайне мере судя по нагреву проца и индикаторам стартонул, и наверное бы даже изо вывел бы, будь подключена матрица. Заменил кондёр, собрал, запустился PS: Это не есть универсальный метод починки, уважаемые новички, и не советую вам так же поступать, большой ток в плату давать не всегда можно и не всегда безопасно, поэтому даже не пытайтесь, сами по себе кондёры обычно не отпрыгивают ) Просто так получилось ) Как говорится, раз в году и палка стреляет |
sergei21 [ 27 авг 2017, 14:36 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
C.O.B.R.A. писал(а): пшикнул смд-шный кондёр, сам отпаялся, что аж с некоторым броском отлетел от платы, и в тот же момент ноут сам стартонул Ни когда так не делайте . |
C.O.B.R.A. [ 27 авг 2017, 14:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Это вы не мне говорите. Батарейка была снята, кондёр отпаялся, КЗ пропало, поднялось напряжение ноут включился. |
sergei21 [ 27 авг 2017, 15:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
C.O.B.R.A. писал(а): поднялось напряжение самое простое это дуга от 19 вольт дыра в плате уголь и т д. с ваших объяснении как вариант исхода событий. |
C.O.B.R.A. [ 27 авг 2017, 16:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Я проверял всевозможные варианты и был уверен на 98% что проблема где-то в конденсаторе. Но согласен, риск был, поэтому и написал что бы не следовали моим действиям. |
bananga [ 28 авг 2017, 11:46 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
chulat писал(а): Да ничего не нужно особо. Чуть навыки и можно уже выявить КЗ. Платы ведь не большие, можно нашупать пальчиками в течении 3 минут. И ВСЕ ЭТО ИМХО Согласен! Порой даже ожоги на пальцах остаются, с маркировкой и формой элемента. |
konstantin61 [ 28 авг 2017, 14:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Всегда использую пальцометр, реже термоэтикетки, флюс никогда не использовал, спасибо! |
Size [ 30 авг 2017, 14:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
А зачастую, можно просто на глаз увидеть расколотый керамический конденсатор... Ватная палочка со спиртом, прикладываешь к элементу - шипит. |
kds [ 10 сен 2017, 17:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
C.O.B.R.A. писал(а): Напомнило мне случай, саморемонтирующегося ноута. Когда-то ноут я ремонтировал один. с Козой. Убедился что КЗ где-то в кондёре, а не в верхних ключах, дал от ЛБП пару ампер, что-то, где-то еле-еле теплело, увалил 8А при этом, пшикнул смд-шный кондёр, сам отпаялся, что аж с некоторым броском отлетел от платы, и в тот же момент ноут сам стартонул )))) по крайне мере судя по нагреву проца и индикаторам стартонул, и наверное бы даже изо вывел бы, будь подключена матрица. Заменил кондёр, собрал, запустился PS: Это не есть универсальный метод починки, уважаемые новички, и не советую вам так же поступать, большой ток в плату давать не всегда можно и не всегда безопасно, поэтому даже не пытайтесь, сами по себе кондёры обычно не отпрыгивают ) Просто так получилось ) Как говорится, раз в году и палка стреляет пользую для работы блок универсальный 6A, достался на халяву, с отгрызанным шнуром -само лечение ноутов тоже часто случается, особенно если у него родной бп ампера 2 был... пару раз было - на квитанции - не включается, я включаю - работает, звоню клиенту - чо как так типа... потом только разобрав вижу следы от кондера... куда более интересно кто как кз ищет на видеокартах десктоп, когда оно в цепи питания озу и ядра, у меня оба лбп дают по 0,2-0,5 вольт на максимальном ампераже и греются только провода при этом... |
X3malimus [ 14 сен 2017, 15:09 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
Hishnik писал(а): Можно просто использовать самый обычный спирт! он сразу при нагреве испаряется и видно на каком элементе КЗ насчет спирта - категорически не согласен!!! это неприемлимо в силу того, что спирт содержит воду и проверять им КЗ крайне неразумно. для таких целей более разумно использовать любой растворитель. лично я пользуюсь "калошей" - она очень быстро высыхает, не оставляет после себя маслянных следов, и при точечном нагреве неисправной детали - очень четко выделяется на фоне других залитых растворителем деталей. далее дело техники и ровных рук) |
igils [ 14 сен 2017, 16:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
X3malimus писал(а): это неприемлимо в силу того, что спирт содержит воду и проверять им КЗ крайне неразумно. - разумнее употреблять внутрь, по прямому назначению, а если что-то надо протереть - и паров спирта достаточно. - содержит воду - только если кто-то противник употребления чистого, неразбавленного. Что есть неправильно. - не надо путать воду, которой разбавляют сей живительный продукт и молекулы воды в количестве 4% в составе спирта. |
X3malimus [ 15 сен 2017, 14:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
igils писал(а): X3malimus писал(а): это неприемлимо в силу того, что спирт содержит воду и проверять им КЗ крайне неразумно. - разумнее употреблять внутрь, по прямому назначению, а если что-то надо протереть - и паров спирта достаточно. - содержит воду - только если кто-то противник употребления чистого, неразбавленного. Что есть неправильно. - не надо путать воду, которой разбавляют сей живительный продукт и молекулы воды в количестве 4% в составе спирта. насчет употребления - полностью согласен))) незачем зря его переводить. таких "дуриков" которые думают что достаточно обычной паленой водки - например из серии "каждый день made by Auchan" в ростове на дону - довольно большое количество!!! насчет этих 4% - считаю что лучше не рисковать и использовать растворитель, просто на всякий случай) будет меньше вариантов встрять на дорогостоющую технику. |
C.O.B.R.A. [ 15 сен 2017, 21:15 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
kds писал(а): куда более интересно кто как кз ищет на видеокартах десктоп, когда оно в цепи питания озу и ядра, у меня оба лбп дают по 0,2-0,5 вольт на максимальном ампераже и греются только провода при этом... Самодельным ЛБП пользуюсь, который и при 0,3V даёт тот ток, который задан. А вообще, если надо дать в гпу или ОЗУ, то даю 0,9-1V и виновник проявляется |
kds [ 05 ноя 2017, 16:55 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
наверно просто не попадалось таких карт... решение нашел, блоков то пара... приволок 2й(к стати тоже самодельный из атх блока) и оба разом на неё на травил - память сдалась... |
galkinvv [ 03 дек 2017, 12:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Хитрость при сложности определения места КЗ методом ЛБП |
kds писал(а): C.O.B.R.A. писал(а): куда более интересно кто как кз ищет на видеокартах десктоп, когда оно в цепи питания озу и ядра, у меня оба лбп дают по 0,2-0,5 вольт на максимальном ампераже и греются только провода при этом... Подаю 1-3 ампер и милливольтметром смотрю в какую сторону падает. Там где падает - элемент утечки. Так и кондёры можно найти и какой из чипов памяти. По сути это получается как точный 4щуповый Омметр, который может достаточно точно мерять маленькие сопротивления дорог на плате и сопротивления доросселей. Ни разу не было ошибок, единственное получается ерунда когда несколько чипов памяти сдохло |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |