Текущее время: 28 мар 2024, 19:22




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 10:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2013, 00:21
Наличности на руках:
693.06

Сообщения: 353
Откуда: Молдова Кишинев
доброго времени суток!
данный вопрос возникает, почему при пайке на одном и том же температурном режиме, при одинаковом практически времени
чипы bga ведут себя по разному
почему некоторые чипы садятся хорошо, а у некоторых лопается компаунд и выстреливают шары кристалла?
как правильно защитить кристалл что бы избежать этого прострела
(под прострелом имею ввиду выстрел шариков рис 1)
можно ли закрывать кристалл фольгой во избежание перегрева (в процессе пайки)?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
E=MC2
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 02:12
Наличности на руках:
751.01

Сообщения: 729
Откуда: г. Сочи
dexed писал(а):
почему некоторые чипы садятся хорошо, а у некоторых лопается компаунд и выстреливают шары кристалла?


1. Недостаточный нижний подогрев
2. Неравномерность температуры по поверхности чипа более 5 градусов
3. Избыточная температура сверху (как следствие первых двух)

Выход - катать все на свинец.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 11:36 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Добавлю: не соблюдение временных характеристик пайки.
Это значит следующее - слишком быстро нагреваете верхом, или нет "полок" при пайке. Они нужны для того, чтобы температура чипа и платы выровнялись.
Упрощенно процесс идет так (для безсвинца, документ приложу):
- греем плату и чип, далее полка на 180 примерно
- еще греем до 217 (лучше с полкой) в этот момент шары начинают плавится, температура чипа и платы будут выравниваться
- еще греем до пика 245, это окончательная не холодная пайка.

Температуры, естественно, не рядом с чипом датчиком а непосредственно в зоне пайки.

Если это не соблюсти, то чип перегреется (так как теплоемкость его на порядки ниже, чем платы) и будет так как на фото.
Не забываем про инерционность нагревателей. Иногда лучше сделать профиль подольше (не в пике), зато сядет лучше.

Не сушеные еще могут проблемы создавать, но там обычно подложка пухнет.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 18:24 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2013, 00:21
Наличности на руках:
693.06

Сообщения: 353
Откуда: Молдова Кишинев
я использую самопальную паялку рис.2 нижний подогрев нагревается до 300 С а верхний из 2х галогенок ,верхний отражатель составляет 60х60 мм , термодатчик устанавливается непосредственно рядом микро чипом,время пайки составляет в зависимости от чипа от 15 до 20 минут, верхний нагреватель находится на расстоянии 10см от поверхности нагрева,раньше паял ко технологии как описано во вложенной статье, и количество "выстрелов" было на много больше

много думал над этим и возник вопрос,
можно ли кристалл алюминиевой фольгой?



_________________
E=MC2
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 18:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2013, 04:49
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 181
Откуда: Ukraine, cn
dexed писал(а):
время пайки составляет в зависимости от чипа от 15 до 20 минут

Это многовато. Заклеивание фольгой кристалла вряд ли вас спасет. У меня тоже поначалу были подобные проблемы - и чипы стреляли. и подложка вспучивалась. Соблюдение профиля пайки хотя бы максимально близко к тому, что рекомендуют производители, очень важно. По своему опыту скажу, что участок нагрева где-то от 150 градусов и до 200 должен быть несколько затянут по времени (где то 0,2-0,3 градуса/сек). Во время этого участка в зоне пайки равномерно распределится тепло и накопится достаточное его количество. А вот участок от 200 градусов и до пика (я довожу до 230) должен быть с более крутым подъёмом (у меня сейчас около 0,5-0,6 градуса/сек). Пока я не добился такой динамики нагрева после 200 градусов часто лопался компаунд и выкатывался шарик. А вспучивание подложки устранилось предварительной сушкой чипов, как выше писали.
Какая кстати у вас мощность верхнего нагревателя, как лампы включены?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 02:10 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2013, 00:21
Наличности на руках:
693.06

Сообщения: 353
Откуда: Молдова Кишинев
мощность верхнего нагревателя составляет 1 кВт, соединены параллельно две по 500



_________________
E=MC2
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 02:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2013, 04:49
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 181
Откуда: Ukraine, cn
Глаза при пайке не слепит от 2-х по 500? :)
У меня верх сейчас кварцевый инфракрасный нагреватель 800 Вт, раньше тоже был подобный, но 500 Вт и площадью побольше. На галогенках не пробовал, но читал что такая комбинация, как ваша, не очень хорошая. В этом деле играет роль не только мощность нагревателей, но и спектр излучения. Тему самоделок очень подробно обмусолили на дружественных форумах. Читали?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 04:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 11:31
Наличности на руках:
166.27

Сообщения: 103
Откуда: минск
Пользуюсь самодельной ИК-станцией, за 2 года работы на ней было только 2-3 случая когда лопнул кампаунд на кристалле, всему виной было несоблюдение расстояния между чипом и верхним подогревом(( Достаточно просто быть внимательным и любой чип сядет как нужно, а вообще не знаю откуда, появилась привычка класть на кристалл фальгу, размером на пару мм большим чем он сам, не знаю чем это помогает, но делаю именно так :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 09:01 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Мое мнение, что время самоделок начального уровня прошло, года уж полтора как.
Цены на промышленные достаточно приличные китайские станции за 2 года упали раза в 2.
Самодельные имеет смысл делать когда денег совсем нет, или делать что то лучше того, что продают.

dexed
Я не специалист по самоделкам, но по мне так верх у Вас черезчур мощный.
А клеить фольгу чтобы снизить мощность в месте пайки как то неправильно.
15-20 минут - очень много, скажется на живучести чипа в дальнейшем.
У меня на ИК + 2 воздуха и 6-7 минут и то мне кажется многовато, в январский загул буду термопрофили править, укорачивать.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 12:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2013, 00:21
Наличности на руках:
693.06

Сообщения: 353
Откуда: Молдова Кишинев
_stels писал(а):
Тему самоделок очень подробно обмусолили на дружественных форумах. Читали?

эти темы читал,перечитывал,практически выучил на изусть
_stels писал(а):
Глаза при пайке не слепит от 2-х по 500? :)

глаза защищаются очками и не слепит
изначально у меня так и было верх 500, низ 500
чипы хорошо паялись, но только NVIDIA, ATI каждый 4-й стрелял, время пайки составляло 2-3 минуты
потом знакомые посоветовали увеличить время разогрева и пайки



_________________
E=MC2
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 12:56 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,807.02

Сообщения: 1763
MSF113 писал(а):
- еще греем до пика 245,

Такая температура предназначена для пайки мелких деталюшек, типа кондеров, резисторов и тд., для ноутбучных чипов она означает крематорий.
dexed писал(а):
термодатчик устанавливается непосредственно рядом микро чипом

Каким пользуетесь?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 13:16 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Slavikus
Читайте внимательней. В основном стандарт. Потом примечание: "Температуры, естественно, не рядом с чипом датчиком а непосредственно в зоне пайки."
Ничего не крематорий, все по стандарту, все работает. Если температура меньше возможна холодная пайка.
Я то термопару не рядом на плату складываю, а под чип засовываю (конструктив позволяет), так что знаю о чем говорю.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 13:55 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:18
Наличности на руках:
5.02

Сообщения: 19
Откуда: Donbass
самоделка самоделке рознь, смысл станции соблюдать термопрофиль при пайке, описано оч много об этом,
не дорого стоят, те же кварцевые нагреватели от эльцера... кстати оч много инфы и самодельные как сделать...
интересует еще один момент, чем управляете нагревом? какие датчики используете?
так же подготовка чипа перед установкой, как вы её проводите?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 15:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2013, 00:21
Наличности на руках:
693.06

Сообщения: 353
Откуда: Молдова Кишинев
Термодатчик использую от Uni-T
Сначала разогреваю плату до 90-100 С а потом верхним подогревом довожу до 200С, стараюсь что бы температура росла плавно ,использую ручной димер



_________________
E=MC2
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 16:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 00:32
Наличности на руках:
5.02

Сообщения: 106
Откуда: Lipetsk
есть мнение,что кристал чипа сделан зеркальным именно для инфракрасной пайки. Тоесть термоудар в этом районе будет минимальным, инфа не проверена-основана на моих логич. выводах, если это так, то лепить штучки-негорючки поверх- смысла нет. Лично паяю год BGA , все чипы были в их первозданном виде


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 18:11 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
33.16

Сообщения: 459
Откуда: воронеж
dexed писал(а):
Термодатчик использую от Uni-T
Сначала разогреваю плату до 90-100 С а потом верхним подогревом довожу до 200С, стараюсь что бы температура росла плавно ,использую ручной димер

Нужно низом(неслабым)разогревать плату до 180-200(для безсвинца),затем включать слабенький верхний нагреватель и все будет тип-топ.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: ----------
dexed писал(а):
мощность верхнего нагревателя составляет 1 кВт, соединены параллельно две по 500

епт,конечно будет стрелять :-( .верх 150-300 ват хватит .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: как правильно защитить bga чип при пайке  [РЕШЕНО]
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 19:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2013, 00:21
Наличности на руках:
693.06

Сообщения: 353
Откуда: Молдова Кишинев
Спасибо всем за участие в топике был у знакомых мастеров такие же советы получил



_________________
E=MC2
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто как крепит платы при пайке BGA?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

TSARIVAN

31

12883

07 окт 2016, 10:21

buzgich Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос по температурным режимам при пайке BGA GDDR5

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

strike56

7

4153

19 янв 2021, 21:39

strike56 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Обучите подалуйста) в пайке BGA gtx 660 riboll

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Flashback1990

16

2255

03 ноя 2019, 08:13

feedme Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ищу исполнителя по bga пайке чипов cpu hub gpu со своим оборудованием и знаниями.территориально Москва ВАО

в форуме Поиск работы и сотрудников | Job search and offers

Sfixpro

4

1925

30 ноя 2022, 20:02

Sfixpro Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как правильно считать распиновку на подложке под BGA( AE AR AY BE... 1 5 10 15... )

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

zamena_led

2

1391

10 сен 2017, 14:50

zamena_led Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Doc и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: