|
Текущее время: 29 мар 2024, 10:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
alex_007
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 27 фев 2011, 15:12 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 18:26 Наличности на руках: 27.76
Сообщения: 380 Откуда: Москва
|
Пользуюсь RMA-223 ,как для BGA так и для SMD,невонючий,хорошо отмывается,чипы садятсь нормально,по цене тоже приемлемо.Правда одна проблема-подделок много. А тот же Flux,тоже не плох,но без вытяжки с ним работать невозможно,как и с дешовыми флюсами.
|
|
|
|
|
killertv
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 28 фев 2011, 14:21 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 14:35 Наличности на руках: 305.65
Сообщения: 454 Откуда: Brasov
|
Вот первый же отзыв: НЕ пользуйтесь флюсом "ТТ индикаторный флюс-гель"! Как говорит производитель, он якобы не требует смывки, на самом же деле его обязательно надо смывать: не смоешь - девайс не заработает (лично у меня отказывался работать GSM-модуль), при этом отмыть его довольно трудно. Пошарив по интернет можно без труда найти много примеров печального опыта использования этого флюса. Например: "а 2 дня колбасился почему TWI не пашет - влюс обеспечил сопротивление между линиями в 60 Ом. и еще пару раз накалывался, но уже проверял на наличие флюса" "брали в отдел флюс ТТ. матугались... сильно.... долго... если его с платы не смыть (тщательно), то проводимость его (до десятков ом) очень мешала отлаживать новые девайсы. глаза на лоб лезли от мыслей, - а от куда такие сигналы на линиях?" "было дело с этим флюсом.. сдуру решил припаять им CP2103 пару десятков ..не работает виснет замеры показали что не нагретый флюс ведет себя как изолятор, вроде все нормально но после пайки он превращается в замечательный электролит. на пустой платке поставили эксперимент.. намазали на площадки с шагом 0.5 мм, нагрели, охладили приложили напряжение 5В, сняли... осталось 0.4 В... прямо гальванический элемент измерение емкости обычным тестером дает емкость между площадками от 300 до 2000 пФ. как вы думаете, что мне захотелось сделать с продавцом и производителем этой химии?" "У меня от "розового" ТТ пинцет медицинский облудился!" "Этот флюс - воплощение зла ! паяет отлично , чем и подкупает . Но потом такое начинается !!! Плату мыли, чистили драили, и только после 30 минут УЗЧ мойки на каждую сторону платы исбавляют от этого красного "чуда" . Причём если не отмыть , могут быть как явные проблемы - ПЛИС не грузилась , так и не явные - всё грузится , работает но регулярно непредсказуемо сбоит." "А какой дебил придумал флюс ТТ ?....Коротит как фольга млин. поубивал бы." Ну и т.д. Короче, НИКОГДА не пользуйтесь этим дурацким флюсом! Вот он: http://www.chipdip.ru/product0/428927844.aspx. На сайте, опять же, написано что смывки не требует.
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 28 фев 2011, 17:40 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 1,094.13
Сообщения: 1808 Откуда: Мурманск
|
Ciber SLasH писал(а): SMF-2 я так понял для BGA или подходит и для SMD тоже? подходит для всего... могу продать тюбик кстати..
|
|
|
|
|
killertv
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 28 фев 2011, 18:06 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 14:35 Наличности на руках: 305.65
Сообщения: 454 Откуда: Brasov
|
Ciber SLasH писал(а): SMF-2 я так понял для BGA или подходит и для SMD тоже? Флюс он и в Африке флюс,для любых работ просто этим хорошо безсвинцовку паять .
|
|
|
|
|
michaeleangelo
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 05 мар 2011, 09:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:18 Наличности на руках: 5.53
Сообщения: 31 Откуда: Ekaterinburg
|
Ktulu писал(а): AMTECH NC-559-ASM дешевле, не менее вонючий, повседневное использование, тоже безотмывочный Уважаемый коллега, есть подозрение, что Вы используете китайский закос под флюс-пасту Amtech NC-559-TF, и называют китайцы свой закос как AMTECH NC-559-ASM. Вообще говоря, Амтек заявляет, что 1. AMTECH NC-559-ASM - ОТМЫВОЧНЫЙ 2. это - НЕ флюс, а ПАЯЛЬНАЯ ПАСТА со свинцом. http://www.darscom.ru/catalogue/equip/i ... ION_ID=525Дистрибуцией Амтека на территории РФ занимается ТОЛЬКО Дарском... По крайней мере, больше мне не удалось найти поставщиков с честным флюсом, а не из штата Colifomia. Всё остальное - от лукавого... Я пользуюсь их флюс-пастами AMTECH RMA-223-LFTF и SynTECH-TF. Брал в районе 400 рублей за шприц 10 мл. Считаю, что в нашем деле и так достаточно источников нестарта или глюков, чтобы к ним добавлять ещё и китайский "безотмывочный" Амтек...
_________________ Дорогу осилит идущий...
|
|
|
|
|
Rom
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 05 мар 2011, 16:06 |
Главный модератор |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47 Наличности на руках: 1,094.13
Сообщения: 1808 Откуда: Мурманск
|
Цитата: Дистрибуцией Амтека на территории РФ занимается ТОЛЬКО Дарском... есть еще пара партнеров..
|
|
|
|
|
Predator0vol
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 05 мар 2011, 23:06 |
Наличности на руках: Заблокировано
|
Перепробовал много разных флюсов, остановился на IF8300. Для снятия использую IF8300-6 у него вязкость ниже луче под чип затекает.
|
|
|
|
|
dark_owl
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 24 мар 2011, 10:08 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 11:18 Наличности на руках: 21.19
Сообщения: 36 Откуда: Свердловская обл.
|
Для обычной пайки, в том числе и для smd, пользую канифоль. Для bga - AMTECH RMA-223 (для снятия чипов) и EFD FluxPlus (для посадки). Приобретаю в "Профи" в Е-бурге. RMA подешевле, при нагреве пахнет как свечка, на всякий случай смываю его, ибо не уверен на 100% что он безотмывочный. FluxPlus дороже раза в 3-4, пахнет сильно при нагреве (но не противно на мой нюх), ну и безотмывочный он. Подразумеваю, что "безотмывочный" можно не вымывать из под чипов, т.к. это довольно нудная процедура. Пузырятся и испаряются при нагреве примерно одинаково.
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 24 мар 2011, 13:52 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 304.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
Цитата: Подразумеваю, что "безотмывочный" можно не вымывать из под чипов, т.к. это довольно нудная процедура На практике можно залить fluxoff или изопропил под чип, подождать, пока там все растворится, а потом выдуть компрессором из-под чипа и убрать вытекшее снаружи ваточкой.
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
dark_owl
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 24 мар 2011, 17:42 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 11:18 Наличности на руках: 21.19
Сообщения: 36 Откуда: Свердловская обл.
|
gecube писал(а): залить fluxoff или изопропил под чип, подождать, пока там все растворится А как это на практике выглядит ? Всю плату в изопропил ? Или на плате вокруг чипа из чего-нить бортики сделать, чтобы получилось типа ванночки ? Я вымываю протоком, растворитель в шприц и под чип струйку из иглы. По краям вымывается, а из под середины чипа не знаю, ибо невозможно увидеть... Есессно потом выдуваю из под чипа растворитель.
|
|
|
|
|
gecube
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 25 мар 2011, 04:05 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:16 Наличности на руках: 304.01
Сообщения: 632 Откуда: Dark side of the moon
|
videonnЦитата: Пусть он там остается: улучшится теплоотвод, защитит от окисления и залетания пыли. только в том случае, если он стал твердым, как карамель.
_________________ Большой и толстый тролль. А еще лжец и девственник.
|
|
|
|
|
Shelest
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 25 мар 2011, 15:55 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:26 Наличности на руках: 10.40
Сообщения: 261 Откуда: СПБ
|
michaeleangelo писал(а): Ktulu писал(а): AMTECH NC-559-ASM дешевле, не менее вонючий, повседневное использование, тоже безотмывочный Уважаемый коллега, есть подозрение, что Вы используете китайский закос под флюс-пасту Amtech NC-559-TF, и называют китайцы свой закос как AMTECH NC-559-ASM. Вообще говоря, Амтек заявляет, что 1. AMTECH NC-559-ASM - ОТМЫВОЧНЫЙ 2. это - НЕ флюс, а ПАЯЛЬНАЯ ПАСТА со свинцом. http://www.darscom.ru/catalogue/equip/i ... ION_ID=525 NC-559-ASM-TPF Не надо вводить людей в заблуждение.
|
|
|
|
|
michaeleangelo
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 27 мар 2011, 17:32 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:18 Наличности на руках: 5.53
Сообщения: 31 Откуда: Ekaterinburg
|
Shelest писал(а): michaeleangelo писал(а): Ktulu писал(а): AMTECH NC-559-ASM дешевле, не менее вонючий, повседневное использование, тоже безотмывочный Уважаемый коллега, есть подозрение, что Вы используете китайский закос под флюс-пасту Amtech NC-559-TF, и называют китайцы свой закос как AMTECH NC-559-ASM. Вообще говоря, Амтек заявляет, что 1. AMTECH NC-559-ASM - ОТМЫВОЧНЫЙ 2. это - НЕ флюс, а ПАЯЛЬНАЯ ПАСТА со свинцом. http://www.darscom.ru/catalogue/equip/i ... ION_ID=525 NC-559-ASM-TPF Не надо вводить людей в заблуждение. 1. Давайте читать авторов в оригинале: http://www.amtechinc.com/listing.htmlhttp://amtechsolder.com/pdf/amtechproduct.pdfМороженка - тому, кто найдёт упоминание о приведённой вами дряни... Строить картину мира, основываясь на заборных надписях, - как минимум, недальновидно (заборных знаний в определённый момент может не хватить), как максимум - может привести к голодной смерти (если, не приведи господи, случится выживать в среде немнимых специалистов)... Ваше "NC-559-ASM-TPF" (погуглили бы хоть для приличия) встречается лишь на Алибаба.ком, сайтах китайских перепродавцов этого контрафакта да на этом форуме благодаря вам... Совершенно очевидно, что дрянь эта - родом из и для стран третьего мира - обязана своим появлением именно нищетой мастеров в этих странах и непременным спутником такого нищебродства - жадностью: купить 200 граммов флюса за 150 рублей - и паять с его помощью строительным феном ноутбуки, требуя за работу 6000 рублей/чип... Прекрасно в такой бихевиористский паттерн вписывается закрытие точки ремонта или магазина, когда клиенты начинают возвращаться по гарантии - проще переназваться и открыться заново, чем отвечать за допущенные ошибки. Тоже, кстати, весьма популярный выверт третьемировых дельцов... Ничего личного... 2. В отношении русских "официальных представителей", ссылка на которых приведена вами в опровержение моего утверждения, имею сказать следующее: мне ЛИЧНО в РУССКОМ салоне официального представителя одного из лидирующих автомобильных производителей полушёпотом продавант-консультец предлагал купить комплект зимних колёс "за полцены". Впоследствии выяснилось, что производитель поставлял эти колёса В ПОДАРОК ко всем автомобилям, и предлагаться они должны были всем и бесплатно... Так что любой, самый распрекрасный бизнес, будучи адаптированным в рашке к местным реалиям, мгновенно обрастает такими вот продавантами и скатывается в унылое говно, даже и продолжая нести на лбу уважаемый логотип. Поэтому апелляция к "официальному представителю" - вопрос сугубо теологический... 3. Безапелляционность утверждений, непререкаемая авторитетность и несомненная истинность в последней инстанции - бич 99% русских форумов. Бытие, как всегда, определяет сознание...
_________________ Дорогу осилит идущий...
|
|
|
|
|
Shelest
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 27 мар 2011, 18:39 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:26 Наличности на руках: 10.40
Сообщения: 261 Откуда: СПБ
|
Цитата: NC-559-ASM-TPF Не надо вводить людей в заблуждение. 1. Давайте читать авторов в оригинале: http://www.amtechinc.com/listing.htmlhttp://amtechsolder.com/pdf/amtechproduct.pdfМороженка - тому, кто найдёт упоминание о приведённой вами дряни... Строить картину мира, основываясь на заборных надписях, - как минимум, недальновидно (заборных знаний в определённый момент может не хватить), как максимум - может привести к голодной смерти (если, не приведи господи, случится выживать в среде немнимых специалистов)... Ваше "NC-559-ASM-TPF" (погуглили бы хоть для приличия) встречается лишь на Алибаба.ком, сайтах китайских перепродавцов этого контрафакта да на этом форуме благодаря вам... Совершенно очевидно, что дрянь эта - родом из и для стран третьего мира - обязана своим появлением именно нищетой мастеров в этих странах и непременным спутником такого нищебродства - жадностью: купить 200 граммов флюса за 150 рублей - и паять с его помощью строительным феном ноутбуки, требуя за работу 6000 рублей/чип... Прекрасно в такой бихевиористский паттерн вписывается закрытие точки ремонта или магазина, когда клиенты начинают возвращаться по гарантии - проще переназваться и открыться заново, чем отвечать за допущенные ошибки. Тоже, кстати, весьма популярный выверт третьемировых дельцов... Ничего личного... 2. В отношении русских "официальных представителей", ссылка на которых приведена вами в опровержение моего утверждения, имею сказать следующее: мне ЛИЧНО в РУССКОМ салоне официального представителя одного из лидирующих автомобильных производителей полушёпотом продавант-консультец предлагал купить комплект зимних колёс "за полцены". Впоследствии выяснилось, что производитель поставлял эти колёса В ПОДАРОК ко всем автомобилям, и предлагаться они должны были всем и бесплатно... Так что любой, самый распрекрасный бизнес, будучи адаптированным в рашке к местным реалиям, мгновенно обрастает такими вот продавантами и скатывается в унылое говно, даже и продолжая нести на лбу уважаемый логотип. Поэтому апелляция к "официальному представителю" - вопрос сугубо теологический... 3. Безапелляционность утверждений, непререкаемая авторитетность и несомненная истинность в последней инстанции - бич 99% русских форумов. Бытие, как всегда, определяет сознание... Давай! вот тебе тот же документ в оригинале Еще чтонить поискать?
|
|
|
|
|
alex_007
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 27 мар 2011, 23:55 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 18:26 Наличности на руках: 27.76
Сообщения: 380 Откуда: Москва
|
Sebud писал(а): ну и как пробовали им паять?
|
|
|
|
|
TAKiO
|
Заголовок сообщения: Re: Флюсы для пайки. Добавлено: 04 апр 2011, 02:27 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 04:43 Наличности на руках: 4.25
Сообщения: 19 Откуда: Украина, Олевск
|
shep1310 писал(а): 1. Канифоль.Достоинства: безвредна, даже полезна, если сравнивать с другими.Недостатки: очень многого не умеет. Rom писал(а): Если она этого не умеет- вас обманули- это была не канифоль, а карамелька... Полностью поддерживаю Rom Живу на полесье, в болоте, 300км до цивилизации. Посему юзаю канифоль и хватает её на большинство случаев ремонта. Диэлектрик, особо не вредна, без ГМО , после остывания - защитный лак, на горячую отлично затекает под микрухи и обеспечивает дополнительную теплопроводность, если припой не левый (лучше, всё таки, свинцовый), пайка получится блестящей... Короче, сплошные плюсы. В особо тяжёлых случаях применяю ацетилсалициловую кислоту (таблетки аспирина) + канифоль = ядерная смесь. Лудит всё, даже эмалированные (обмоточные) провода зачищать не надо, при пайке ВОНЯЕТ УЖАСНО, нормально смывается спиртом и ацетоном. Когда дело доходит до замены больших BGA, проще отправить клиента в Киев, пускай там химию нюхают, мне главное не навредить...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|