беги, глупец (с)
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Пайка BGA (север, юг и т.д) https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=41514 |
Страница 1 из 2 |
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 02:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Может кто-то объяснить в чем разница между нагревом чипа сверху феном или галогенками? Вот два видео. В первом самодельная паяльная станция одного СЦ. Во втором рассказано как правильно прогреть чип. Первое видео смотреть с (8:08), второе с (13:50) |
|
| a-b80 [ 01 фев 2016, 08:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
беги, глупец (с)
|
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 09:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
a-b80 Очень смешно... Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя. Но ведь получается, что при нагреве сверху на станции кристалл тоже греется |
|
| shat [ 01 фев 2016, 09:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy Цитата: Очень смешно...  Я люблю смотреть фильмы про идиотов.Цитата: Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя. Тут Афтор прав частично - греть нельзя, это не ремонт а профанация ибо дохнет быстро. А вот кристалл погреть чисто для диагностики вполне годная метода, правда не всегда работает. |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 09:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
shat Так что-то по делу ответить можете? В смысле того, что при пайке на станции, как и при пайке феном кристалл все равно нагревается |
|
| Олег_zloy [ 01 фев 2016, 10:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): shatТак что-то по делу ответить можете? В смысле того, что при пайке на станции, как и при пайке феном кристалл все равно нагревается Ну Вы сами то как думаете? Конечно кристалл нагревается, раз чип и плата нагревается. Вопрос другой, для чего греть - для диагностики или для недоремонта. |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 10:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Олег_zloy При замене |
|
| MSF113 [ 01 фев 2016, 10:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy Ты сначала вопрос правильно задай, потом огрызайся. Нет разницы чем именно греть: галогенки, ИК нагреватель, фен, утюг (в качестве ИК нагревателя). Если делать все правильно. |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 10:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
MSF113 Я не огрызался, а уточнил. MSF113 писал(а): Если делать все правильно. Может где-то можно подробную информацию найти о том как сделать правильно? Гугл при запросе "технология пайки BGA" ничего толкового не выдал. Просто нужно заменить видеочип на ноутбуке. В наличии только прожектор и фен. Вот я и думаю как быть. Может второй прожектор для верха купить, или феном греть |
|
| Andy_1 [ 01 фев 2016, 10:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): Вопрос в том, что во втором видео он говорит, что кристалл греть нельзя на ИК станции тоже желательно кристалл закрывать куском фольги или алюминиевого скотча - причём на любом чипе, даже "чёрном"(типа Intel юга). |
|
| a-b80 [ 01 фев 2016, 10:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): MSF113 Я не огрызался, а уточнил. MSF113 писал(а): Если делать все правильно. Может где-то можно подробную информацию найти о том как сделать правильно? Гугл при запросе "технология пайки BGA" ничего толкового не выдал. Просто нужно заменить видеочип на ноутбуке. В наличии только прожектор и фен. Вот я и думаю как быть. Может второй прожектор для верха купить, или феном греть Может отнести тому у кого есть станция? Дабы не попасть на мать. По итогу дешевле выйдет |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 11:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
a-b80 писал(а): Может отнести тому у кого есть станция? Дабы не попасть на мать. По итогу дешевле выйдет Знакомых со станцией нет. Материнку на ремонт дали знакомые. Если ремонтировать где-либо, выходит накладно (ноутбук старенький и они сделали вывод, что за эти деньги (чип+работа) проще купить другой). Я сразу сказал, что результат не гарантирую и т.д., на что получил ответ: "Ну что ж попробуй, а там будь что будет" |
|
| MSF113 [ 01 фев 2016, 11:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy Вот тебе пример непонятно к чему совета от Andy_1. Читай, ссылок для тебя искать не буду. Одно могу сказать, это если опыт есть, то на чём угодно сделаешь. Если в первый раз, да на подручных средствах, то 90% будет эпик фейл. |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 11:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
MSF113 Да, действительно непонятно к чему. И все же, может кто-то посоветовать как лучше сделать, чтоб было меньше вероятности все запоганить? Какие-то температурные значения и т.д. есть мультиметр с термопарой, прожектор с диммером и китайский фен) ---------- Добавлено спустя 13 минут 44 секунды: ---------- Вот пример замены ЮМ на прожекторе |
|
| a-b80 [ 01 фев 2016, 11:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): MSF113 Да, действительно непонятно к чему. И все же, может кто-то посоветовать как лучше сделать, чтоб было меньше вероятности все запоганить? Какие-то температурные значения и т.д. есть мультиметр с термопарой, прожектор с диммером и китайский фен) ---------- Добавлено спустя 13 минут 44 секунды: ---------- Вот пример замены ЮМ на прожекторе В теме про самоделку все есть. |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 12:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
a-b80 писал(а): В теме про самоделку все есть. viewtopic.php?f=170&t=3815 - тут или в какой-то другой? |
|
| Andy_1 [ 01 фев 2016, 13:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): Но ведь получается, что при нагреве сверху на станции кристалл тоже греется Andy_1 писал(а): на ИК станции тоже желательно кристалл закрывать куском фольги или алюминиевого скотча - причём на любом чипе, даже "чёрном"(типа Intel юга). MSF113 писал(а): Вот тебе пример непонятно к чему совета от Andy_1 MSF113 , я отметил что на ИК станции, для исключения перегрева кристалла, желательно закрыть его фольгой - если Вы чего-либо не понимаете, то необязательно виноват в этом Я. |
|
| MSF113 [ 01 фев 2016, 13:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Andy_1 Всё я понимаю. Прилепление фольги "перегрева кристалла" не исключает. Припарка это. Хочешь - закрывай. |
|
| a-b80 [ 01 фев 2016, 14:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): a-b80 писал(а): В теме про самоделку все есть. viewtopic.php?f=170&t=3815 - тут или в какой-то другой? Разовую работу лучше передать знающему. Планируешь сам заниматься купи или сделай станцию. |
|
| Size [ 01 фев 2016, 18:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Цитата: MSF113 , я отметил что на ИК станции, для исключения перегрева кристалла, желательно закрыть его фольгой - если Вы чего-либо не понимаете, то необязательно виноват в этом Я. Вы б такими словами не бросались... Вы все равно его нагреете, он же припаян к плате. Да и так уж повелось, что там где накрывают только жарче. Воздух ведь не циркулирует. Можно использовать небольшой радиаторчик это конечно немного понизит температуру чипа, хоть и разница не велика. Только дело то не в том. Если вы хотите сделать это один раз то смысл вообще заморачиваться. Тут годами опыт люди собирают. Лично мной например пережарено было столько плат что я даже не помню. Есть штука такая, термопрофиль называется, ее соблюдать желательно. Все уже расписано на форуме в ветках по изготовлению станции. Читайте. |
|
| Cr@zy [ 01 фев 2016, 19:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
a-b80 писал(а): Разовую работу лучше передать знающему. Планируешь сам заниматься купи или сделай станцию. Size писал(а): Если вы хотите сделать это один раз то смысл вообще заморачиваться. Тут годами опыт люди собирают. Нет, не разово. Делать собираюсь и дальше. В данный момент просто упирается все в деньги. Уж очень они сейчас нужны, потому пока что станцию собрать нет возможности. Вот и хотел для начала на прожекторе поменять. Но раз такое дело, видимо придется людям подождать |
|
| Sergik [ 02 фев 2016, 10:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy писал(а): Может кто-то объяснить в чем разница между нагревом чипа сверху феном или галогенками? И то и другое неправильное решение. У фена температура воздуха громадная(300гр.), а критично 240 для чипа! У галогенки длина волны не та что нужно, результат пузыри и загар платы. 99% чип не стартанёт и 1% стартанёт получив термошок! Накрывая кристалл чипа создаём дополнительные перекосы по распределению температуры и соответственно дополнительные напряжения внутри, производители наверное подумали об этом всём(кто накрывает решает одну проблему создавая еще несколько). Поспорить здесь наверное интереснее чем прочитать нужную тему по самодельным станциям и задать уже правильные вопросы! Если бы паялось на прожекторах, влаживали бы люди по 20тыс. в самоделки. |
|
| Олег_zloy [ 02 фев 2016, 11:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Sergik писал(а): У фена температура воздуха громадная(300гр.), У какого фена, если только у строительного, у остальных температура регулируется 
|
|
| Cr@zy [ 02 фев 2016, 11:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Sergik писал(а): Если бы паялось на прожекторах, влаживали бы люди по 20тыс. в самоделки. А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда? Вот например: http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 90117.html |
|
| shat [ 02 фев 2016, 11:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Cr@zy Цитата: А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда? Вот например: А это от того что "Размер нижней отопление 2400 мм x 2000 мм" - маловато слишком |
|
| Cr@zy [ 02 фев 2016, 11:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
shat писал(а): А это от того что "Размер нижней отопление 2400 мм x 2000 мм" - маловато слишком А какой нормальный размер? |
|
| Sergik [ 02 фев 2016, 11:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Олег_zloy писал(а): Sergik писал(а): У фена температура воздуха громадная(300гр.), У какого фена, если только у строительного, у остальных температура регулируется А вы немного пошевелите извилинами! ИК станция греет только место пайки своим излучением с большой точностью. Тогда как воздушке нужно сначала нагреть все насадки в месте прохождения воздуха + разница температуры воздуха над чипом и т.д., для всего этого и требуется задирать температуру градусов на 50 компенсируя потери! Может кто то может температурой фена 250(реальных градусов) сдуть чип с ноутбучной платы, долго пыжится придется! Cr@zy писал(а): А какой смысл вкладывать такие деньги в самоделки, если проще заказать из Китая тогда? Я обозначил цену хорошей станции, её ценовой аналог от 60 и выше по цене, вы же нашли самую простую! |
|
| Черномор [ 02 фев 2016, 12:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Sergik писал(а): Тогда как воздушке нужно сначала Товарищи из "малоизвестной" конторы Martin, со своим никчемным MARTIN Expert 4.6 чегой то не догоняют, фуфло для лохов на рынок выпустили.. |
|
| Sergik [ 02 фев 2016, 12:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Черномор Если бы ТС себе мог позволить хоть винтик от этого фена он бы эту тему не начинал! Вы блин сравнили шедевр с Лукеем(или что там на видео кажется не Мартин ). Добавлю! На свинце ещё как то паяли воздухом(подчеркиваю самодельным), то безсвинец закапывает эту идею! Успех БГА монтажа на 99,9% зависит не от нагревателей, а способа их управления и контроля, разве это не понятно. |
|
| Черномор [ 02 фев 2016, 12:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка BGA (север, юг и т.д) |
Sergik Поинтересуйтесь у MSF113 как он с верхним воздухом регулярно с безсвинцом справляется.. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|