Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=5108		 Страница 1 из 4
kod.begemot [ 14 дек 2011, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Доброго времени суток, коллеги!
вот собственно сабж. К примеру: есть ноут с явно битой видеопамятью (на светлом фоне еле-заметные розовые черточки), тотальный реболл чипов видеопамяти (8 микросхем) не помог. последовательная их замена на такие-же (с десктопной видеокарты) дала результат, но только на 7-м чипе. Если бы сразу определить - какой из них глючит - времени было бы потрачено в разы меньше. Методы вроде заморозки/нагрева проверялись, и в данном случае результата не дали. Тесты вроде 3D марка работали без проблем, да и не дадут они ответ, даже если вывалятся в ошибку...
Может у кого-нибудь есть идеи на этот счет?
Думаю что ситуация не редкая...
Yudjin [ 14 дек 2011, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
дааа.. тема интересная.
Вот недавно была тоже проблема с памятью, мы обычно играем в пятнашки с памятью.
Взял один заведомо живой чип памяти и заменил первый чип, затем попробовал, проблема не исчезла, затем выпаянным чипом заменил второй, и вот тут мне повезло дефект пропал. Хотя чипов всего 4-ре было всеравно процесс трудоемкий.
mrpl [ 14 дек 2011, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
ну теоретически тест какой-нибуть может показать по какому адресу память глючит (и даже какой разряд данных). Но в каком чипе этот разряд физически - задача неоднозначная, как удобнее было развести плату так и развели. (то есть физическая линия D0 совсем не обязательно логическая D0, аналогично с адресами, ну кто проектировал когда-то что-нибуть цифровое с памятью, тот поймет о чем я). Гипотетически, нужен тест который кроме выявления нужной ячейки может выставить статически на шинах например обращение к этой ячейке, и уже пройдясь лог. пробником можно вычислить к какой микросхеме обращаемся.... Но это скорее фантастика для всех кроме разработчика конкретной матери/видеокарты.
matrixpc [ 04 фев 2012, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Было-бы хорошо иметь такую возможность сразу определять неисправный чип памяти. Никогда не удавалось угадать с первого раза. Поэтому, да бы не убивать девайс процессом нагрев-охлаждение и тратить огромное количество времени - меняю сразу всю память с одной стороны и если не помогло, то всю память с другой стороны. Потраченное время, на выявление битого чипа памяти, дороже стоит.
Paidj [ 28 июн 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
mrpl писал(а):
ну теоретически тест какой-нибуть может показать по какому адресу память глючит (и даже какой разряд данных). Но в каком чипе этот разряд физически - задача неоднозначная, как удобнее было развести плату так и развели. (то есть физическая линия D0 совсем не обязательно логическая D0, аналогично с адресами, ну кто проектировал когда-то что-нибуть цифровое с памятью, тот поймет о чем я). Гипотетически, нужен тест который кроме выявления нужной ячейки может выставить статически на шинах например обращение к этой ячейке, и уже пройдясь лог. пробником можно вычислить к какой микросхеме обращаемся.... Но это скорее фантастика для всех кроме разработчика конкретной матери/видеокарты.

Вот этот тест как раз и выдаёт адреса котсанных ячеек. На сколько широка его применимость к различным видеокартам Х/З, по моему только nvidia.
На счёт того как соотнести чип с адресом много думал, единственное что пришло в голову - прилепить на чипы памяти термопары и прицезионно измерять температуру во время каких нибудь жестоких манипуляций с данными вблизи адреса дефекта.
ЗЫ: тест запускается из чистого дос, упоменания о нём есть вот здесь.http://www.rom.by/forum/artefakty_videokarty_8800_gts_512_mb
gecube [ 28 июн 2012, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
MATS - это только верхняя часть айсберга. MODS умеет определять битый чип памяти, но для этого этому ПО необходимо "знать в лицо" видеокарту. Т.е. в составе MODS есть база данных по видеокартам (с учетом разных вариантов текстолитов) и если проверяемой там нет, то ой.
Ciber SLasH [ 28 июн 2012, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
gecube писал(а):
MODS умеет определять битый чип памяти

А где этот MODS взять?
gecube [ 28 июн 2012, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Там же, где и MATS. MATS - это всего лишь один из элементов MODS'а.
millerovo:) [ 29 июн 2012, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
непонел....вродеж здесь ссылками делиться можна :ne_vi_del:
так вот о чем эт я - на мониторлабе недавно читал топик на эту тему ....
http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=20105 - матс и модс
себе скачал - но еще не пробывал :nez-nayu:

добавил (но и почитать топик не ленись) - вот сама ссылка http://ifolder.ru/31094351 - если еще живая
gecube [ 29 июн 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Старье. Насколько я знаю, есть и свежее.
Цитата:
Version 265.24
2011 01 06

* boards.js updates

--------------------------------------------------------------------------------
Version 265.23
2011 01 04

--------------------------------------------------------------------------------
Version 265.22
2010 12 28

* boards.js updates

--------------------------------------------------------------------------------
Version 265.21
2010 12 22

--------------------------------------------------------------------------------
Version 265.20
2010 12 21

--------------------------------------------------------------------------------
Version 265.19
2010 12 20

* boards.js updates

--------------------------------------------------------------------------------
Version 265.18
2010 12 16

* boards.js updates
* Added -must_be_supported which ensures all required tests are supported
snoff [ 21 сен 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Если кто не знает, делюсь методикой определения чипа/чипов по report от mats
Например mats выдал отчет:

LANE EB0 READ ERR EB0 WRT ERR UNKNOWN ERR
------------ ------------ ------------ ------------
FBIOA[31: 0] 0 0 0
FBIOA[63:32] 0 0 0
FBIOB[31: 0] 592038 11 0
FBIOB[63:32] 0 0 0
FBIOC[31: 0] 0 0 0
FBIOC[63:32] 0 0 0
FBIOD[31: 0] 0 0 0
FBIOD[63:32] 0 0 0

Берем нашу видеокарту, банки памяти FBIOA -FBIOB -FBIOC -FBIOD идут против часовой стрелки т.е. с право на лево.
Однако банк FBIOA[31:0] идет после банка FBIOA[31:0]
Таким образом, если читать банки памяти в нашем конкретном случае (против часовой стрелки) получим последовательность:
FBIOA[63:32] - FBIOA[31: 0] - FBIOB[63:32] - FBIOB[31: 0] - FBIOC[63:32] - FBIOC[31: 0] - FBIOD[63:32] - FBIOD[31: 0]

Изображение

крестом обозначен битый чип
Rom [ 21 сен 2012, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
А у вас для всех карт есть расположение?
VladimirVK [ 22 сен 2012, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Ни сочтите за наглость , но с какими ключами запускается под PCI-EX нвиди :smu:sche_nie:
snoff [ 24 сен 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Rom писал(а):
А у вас для всех карт есть расположение?


Описанный способ работает с отчетом mats для видеокарт nvidia
---------- Добавлено спустя 2 часа 56 минут 44 секунды: ----------
VladimirVK писал(а):
Ни сочтите за наглость , но с какими ключами запускается под PCI-EX нвиди :smu:sche_nie:


c:\mats -c 1

а вообще поищите информацию в инете с описанием всех ключей, для запуска короткого теста и полного теста
Rom [ 24 сен 2012, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
snoff писал(а):
Описанный способ работает с отчетом mats для видеокарт nvidia

А на ноутбуках вы тоже можете "стеночку подвинуть"? А если на видеокарте чипы расположены по-другому- с какой стороны считать?
snoff [ 25 сен 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Rom писал(а):
snoff писал(а):
Описанный способ работает с отчетом mats для видеокарт nvidia

А на ноутбуках вы тоже можете "стеночку подвинуть"? А если на видеокарте чипы расположены по-другому- с какой стороны считать?


Начало счета каналов FBA, FBB, FBC ... необходимо вести с правого нижнего угла ГПУ в направлении против часовой стрелки, как показано на рисунке ниже
(данная картинка приведена для примера, на самом деле на данной видеокарте только два канала памяти FBA и FBB)

Изображение

Каждый канал может состоять из нескольких чипов, количество чипов на канал легко можно посчитать, например на видеокарте распаяно 8 чипов памяти, mats в отчете выдает информацию по двум каналам FBIOA и FBIOB:

FBIOA[31: 0] 0 0 0
FBIOA[63:32] 0 0 0
FBIOB[31: 0] 592038 11 0
FBIOB[63:32] 0 0 0

Соответственно каналов 2, чипов 8 - получаем 4 чипа на канал.
FBIOA[ 0:15] чип №1
FBIOA[16:31] чип №2
FBIOA[32:47] чип №3
FBIOA[48:63] чип №4

из собственных наблюдений могу сказать, что в такой ситуации когда 4 чипа на канал, чипы
FBIOA[ 0:15] чип №1
FBIOA[16:31] чип №2
и
FBIOA[32:47] чип №3
FBIOA[48:63] чип №4
распаиваются друг на против друга (возможно с небольшим смещением относительно друг друга) с разных сторон текстолита,

но как правило на 1 канал памяти приходится 2 чипа памяти
Yuriy_M [ 13 фев 2013, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Я ещё так делал раньше:
Получал отчёт MATS.
Резал одну любую дорожку шины данных от чипа памяти (смотрим по даташиту памяти какие крайние ноги data, далее ту что выходит дорожкой наружу и образал иглой).
Снова получал отчёт и видно по нему на какой банке добавилась ошибка.

Вообщем бывала совсем не логичная схема расположения чипов.

PS слишком долго, иногда махнуть банки быстрее (меняю по две). MATS с битой памятью слишком долго гоняется. Правда тут указали есть к нему ключики. Но на новых видяхах он не работает.
Mechanical [ 14 фев 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Иногда быстрее заменить банки памяти, чем сидеть и вычислять какая именно умирает.
fistaka [ 06 мар 2013, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Азы ремонта видеокарт или с чего начать
Все доброго времени суток, Есть немного свободного времени, опыт ремонта и видеокарты для опытов.
Подскажите с чего начинается ремонт - есть ли какая то блок схема, чтоб понять как устроена современная видеокарта, схемы вроде как нашел, но пока не понятно что куда, много непонятных терминов
Жду от вас помощи,
Спасибо!
Valerii V S [ 15 мар 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Азы ремонта видеокарт или с чего начать
Начинай с внешнего осмотра, проверки напряжений, Генерации и тд. В ходе ремонта будет видно куда дальше копать. А то так сразу и не скажешь.
mtlibanez@mail.ru [ 23 апр 2013, 04:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Азы ремонта видеокарт или с чего начать
Алгоритм ремонта любого устройства подойдет и к видео карте. Внешний осмотр - проверка питаний-проверка генерирующих цепей - и тд.
для видео карт характерны 2 неисправности:
1 - цепи питания (особенно видео чипа),
2 - сам видео чип или чипы памяти этой карты
кто б что не сказал,это наверно 80-90 % всех неисправностей видео карт.
ПОДЧЕРКНУ что неисправности выявляемые внешним смотром , типа сбитые дроссели, конденсаторы(или дутые) и тп. это детский сад и это как таковой не ремонт, а можно сказать восстановление криворуких
добавлю еще две неисправности они редки но их можно то же рассматривать
3 битые кварцы. или генераторы (грозу они не любят)
4 слетевшие прошивки.
проверив эти 4 пункта вы с вероятностью 99,99999 найдете неисправность.
Теперь о проверке
1 цепи питания как все источники. не умея делать браться не стоит. особенностей не много, но есть
2 выявления битого чипа и памяти самое сложное и дорогое занятие MSF113 - верно сказал тут нужен опыт, чутье и статистика
3 кварцы и генераторы проверяются осцилографом , но лучше подменой были закидоны, осциллографом все гуд а не пашет.
4 прошивка видео карт в дестктопе проста до ужаса. в ноутбуках зачастую видео биос является модулем основного биоса. что делать? думайте сами
И напоследок.
часто в неисправности обвиняют видео карту ложно, никогда не забывайте что для ее нормального функционирования ей необходим интерфейс ее подключения, и источник питания. как например во многих ноутбуках сигнал три писка (аля нет видео карты). это на самом деле сигнал умершего или умирающего хоста видео, пример SPP100-N-A2
и добавлю вездесущий 5 пункт - непропай или саморазрушение пайки, этого тут ого го. температуры делают свое дело.

касаемо терминов обращайся подскажу, вопрос где купить чипы? Google вам в помощь
блок схемы и схемы видео карт - бред сивой кабылы. только один раз была реально нужна. сомневаюсь что кто проверяет и анализирует к примеру протокол обмена шины памяти и ГПУ )))))))) а более на схеме особо ничего не найдешь. исключительно номиналы разве что. любая схема видео карты в сути это ГПУ+память + немного обвязки типа питания кварц и тп. зачем тут схема.
удачи в ремонте.
snamper [ 29 апр 2013, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Азы ремонта видеокарт или с чего начать
И ещё интересный дефект.
Как известно ГПУ соединён с видеопамятью дорожками, которые представляют следующую систему:

Контакт на ГПУ--шарик припоя--пятак на плате--дорожка--переходное отверстие--дорожка--переходное отверстие-- --дорожка--пятак на плате под микросхемой памяти--шарик припоя--контакт на микросхеме.

В результате пляски температуры (нагрев-охлаждение) в одном переходном отверстии возникает обрыв,
(хотя может случится отрыв пятака от дорожки или отвал шарика). В любом случае банальное нарушение контакта.
Это приведёт к появлению артефактов на экране.
Каким способом определить такой дефект с минимальным временем поиска? :du_ma_et:
MSF113 [ 29 апр 2013, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Азы ремонта видеокарт или с чего начать
snamper
То, о чем Вы рассказываете, 1 случай из 1000 примерно.
Искать просто - снимаете или GPU или память и тестером сопротивление на землю по шинам данных и адресов.
При цене видеокарты ххх - оно это надо?
sega950 [ 27 июн 2013, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Азы ремонта видеокарт или с чего начать
http://www.rom.by/book/Samouchitel_po_remontu_videokart
bodycom [ 26 сен 2013, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, не могу найти описание MODS MATS, есть видео 470 гтх, есть подозрения на глючный чип памяти, хочу затестировать. МАТС пишет что найден ГПУ гф100 с оперативкой= 0 мб. Запускаю с ключом -с 1 безполезно, да и с другим таким же ключом бесполезно. Не тестирует. Что я делаю не так? Заранее спасибо за ответ.
zzubovich [ 30 сен 2013, 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Азы ремонта видеокарт или с чего начать
Канал ютуба CoRE (ремонт видеокарт и не только):
Ерема [ 11 окт 2013, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Коллеги, предлагаю скинуться и купить разработку EMxpert

http://youtu.be/C2QuEvFwHMI

Затем поручить наиболее ответственному, желательно из большого города и инженеру компьютерного магазина, перебрать максимальное количество карт и вычислить порядок расположения чипов памяти.
Т.е. запускаем тест диапазона памяти - смотрим к какому чипу идет обращение.

Изображение

Как считаете?
Rom [ 11 окт 2013, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Не вижу, чем эта штука может помочь в данном случае..
partyzan01 [ 08 фев 2015, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
доброго времени суток.
А кто-нибудь пробовал канал программно отключать или что-то в этом духе? Есть варианты оставить работать видеокарту с оставшейся рабочей памятью?
Есть аппарат, включается, но артифачет. Возле одной банки следы подтопления, снял банку, а там пятаки выжжены. восстанавливать старый аппарат смысла нет, а с другой стороны использовать как печатную машинку не плохо было бы. ))
kod.begemot [ 08 фев 2015, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поиск неисправной микросхемы видео-памяти
Надо искать схему, смотреть страпы. Возможно и есть для меньшего количества памяти/разрядности. А вообще - смотря сколько пятаков "выгорело"...
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/