Всем привет! Тема возможно не новая, но на форуме не нашел (или плохо искал ). Предлагаю поделиться кто каким образом диагностирует BGA чипы. Я, к примеру, особо не заморачиваюсь, либо грею, либо подкидываю заведомо рабочий) Так конечно делать не очень профессионально, но поскольку я себя считаю кем то между новичком и хорошим мастером (хотя судить о том какой я мастер конечно не мне, а моим клиентам), то делаю себе поблажки . Хотелось бы узнать о методиках диагностики чипов от рассудительных дядек, сидящих на этом форуме с богатым багажом опыта и не менее богатым багажом знаний. Спасибо за внимание)

Ни разу не считаю себя рассудительным, но и сам примерно так же.
Некоторые аксиомы запомнить только, вроде "мосты intel не греть, ибо от прогрева многие мрут" и "прогрев - не всегда способ диагностики".
КЗ по питанию и USB, естественно, не пример :)
Альтернатива - впаять BGA-кроватку типа той, что в программатор вставляется, но для моста, в 100% исправную схему. Если такие есть в природе...
Цена вопроса - десятки тыщщщ старых зелёных америкосов для одного чипа - оно надо?

Методики у всех разные! Помогает например пост карта, мультиметр, осциллограф, и обязательно умение читать схему (а не разглядывать там кружочки и квдратики). Но это все вспомогательные средства диагностики, по сравнению с ОГРОМНЫМ БАГАЖОМ знаний специалиста. И у каждого свой багаж знаний. Весь этот форум и есть метод диагностики BGA чипов! Вы хотите чтоб Вам кто-нибудь описал в пару строк весь форум???

Еще и поиск КЗ на плате, диагностики мультов, прошивки и прочее...
А вопрос заключался в методиках определения неисправности BGA компонентов, т.е. путем замены на заведомо рабочий, либо греют, либо реболят(встречал ребят, которые реболят чип в целях диагностики). Вы же их тоже, наверняка, не пальцем в небо меняете, и уж точно вряд ли греете всё подряд как "прогревасты" и прочие "народные умельцы", а ссылаетесь на свой опыт, либо пользуетесь своей методикой диагностики (будь то пост карта, например).

Диагностики BGA чипов, как таковой нет. Только визуальный осмотр. Дальше сами

Решение о замене того или иного компонента производится на основании измерений.
Будь то резистор, транзистор или BGA чип.
А вот что именно измерять зависит от самого компонента.
Прогрев чипа, когда он восстанавливает работоспособность - эти лишь частный случай.

Изначально вопрос задан очень общий и ответов 2:
- правильная диагностика
- замена

В общем, я так понимаю, правильная диагностика сводится к тому что мастер ссылается на "поведение" ноута, проведение замеров (ампераж на ЛБП) и осмотру чипа на предмет перегрева, "зажарки" и прочих ковыряний других мастеров. Либо я что то не уловил из вышесказанного?

Ты не уловил

Это все равно что спросить так: "методика лечения собак"...
BGA чипы все разные , по разному работают и имеют свои контрольные узлы и точки. Так же они по разному ломаются. Есть общие сигналы, выведенные на них и ровняемся.

в основном делаю небольшой прогрев,у айти,что бы не убить чип,осцилографом пользуюсь реже,усб порты - да,тоже иногда помогает замер,а потом уже пересадка

При отсутствии полного понимания последствий, довольно безсмысленно, а порой и вредно. Впрочем, клиенты быстро могут научить думать, и появляются на форумах темы: сменил видео, а через пару недель принесли его с дохлым севером - что делать?

Справедливое высказывание,но итог всегда один - после всевозможных диагностик - прогрев и вуаля)

Судить о том исправный BGA чип или нет можно например с помощью того -же power on sequence ноутбука. Как тут уже сказали, методика у каждого своя. читайте форум, тут все есть.

3 BGA чипа ATI на плате. Погрели один - нет картинки, погрели другой - нет картинки, погрели третий - о появилась картинка. И какой чип среагировал - последний или несколько сразу? Это не считая тех плат, где микросхемы впритык стоят, и нагрев одной прогревает другую.
Менять все? Или ту, после прогрева которой появилась картинка? Я за первое, но клиенты не всегда согласны.

igils
БЕСПОЛЕЗНО спорить с упертыми прогревастами.
Погрел - заменил - профит.
Прогрел - не среагировал - в отказ (межслойный обрыв).
Как то так очень многие поступают.

а как диаагностируют в сервисных центрах если он по гарантии ?

Пуще пареной репы - нет с 2012 года вендорных сервисов полного цикла, а ОЕМные обычно за пределами родины. В первом случае приговаривают мать и она едет во второй. Там по "диагностической карте" рисованной алгоритмическим языком вычисляют деффект если он описан - не совпало, на помойку .

т.е. производитель по гарантии платы не ремонтирует??

Если не совпало с диагностической картой и этих плат много, проще еще раз станок запустить чем содержать огромный штат приличных спецов. Не знаю как у остальных ODM, но краем уха слышал что Compal инженегру за компонентный ремонт любого уровня сложности платит не более 2$ (завод на территории ЕС) с одной платы. Так что всё познаётся в сравнении ;)

Это мягко сказано, с учетом что платы возвратные, ответственность на ремонтнике, в случаи не поставки модуля в срок - списание аппарата.
Производитель платы ремонтирует, но в своих условиях и своими силами, потом их обратно шлют, вместо ЗиП кому потребуется. Поэтому, зачастую, гарантийщики на компонентном не работают, но из всех правил есть исключения. Последняя фраза для обиженных, значит Вы исключение.

а если при прогреве чипа нагрелся кондер с другой стороны и плата стартанула ?
типовуха кстати
а Вы потом меняете этот чип по гарантии раз в месяц и проклинаете продавца чипа

Вставлю свои пять копеек по поводу ремонта фирменных асц. Если ремонт выходит за рамки суммы или времени отведенные в среднем на плату. То делается взаиморасчет на другой перемоченный товар по сумме относительно магаза или организации. Если ремонт простой - чинят. Гигабайт например, если вышел из строя транзистор в цепи питания проца - меняет все транзисторы =).

Раз уже заговорили о АСЦ)) Пару лет назад было дело. Пришел мужик и слезно приемщика нашего просил найти ему плату на асус (к53 вроде был, если мне память не изменяет), причем, плату именно новую, готов был бешеные деньги платить за нее, но чтобы 100% новая была. Так вот, чёрт дёрнул нашего приемщика пойти на поводу(может из жалости или еще какие то побуждения))). В итоге, понятное дело, по СЦ новых в помине нет, на авито тем более(т.к. там эти самые СЦ и продают). Решил он позвонить в асус, то ли он дозвонился действительно к ним, то ли всё таки в АСЦ какой то (точно не вспомню). Но помню точно, что ему наплели вообще ересь какую то, хотели ВСЕ серийники ноута, вплоть до АКБ, жесткого диска и вай фай модуля. А после заявили, что нужно принести им ноутбук, они в течении 45 дней его разберут и примут решение о замене мат. платы (хотя им сразу было заявленно что ноут уже давно не на горантии). Собственно два вопроса: 1. Что это было и действительно официалы так работают? 2. Впринцепи рельно купить отдельно мат. плату у производителя? (не пинайте, просто никогда толком этим не интересовался, а тут натолкнули просто на мысль и стало интересно )

practicezerg
Paranoick
Байки какие то. У разных вендоров разные стратегии ремонта.

MSF113

Я немного помогаю официалам и есно периодически у них что нибудь покупаю.
Читаю всё это и тихо ржу.
У Асуса клиентов периодически обзванивает служба контроля качества и за "45 дней поставки" отимеют так что сидеть не смогут. Причём звонят довольно часто.
Остальной бред ничем не лучше, чиненые платы по гарантии грузят регулярно.
А те которые починить не удалось сверлят и продают на бирже
"Нотариально заверенный скриншот", название конторы убрано из "этических соображений".

Вы забыли про самый надежный и дешевый способ диагностики после перед прогревом и после прозвонки USB...

Палец... Иногда помогает просто прижать чип пальцем... )))

Kirillkent
Дык половина пальцем диагностирует!.Не только на прижим а еще и на нагрев или к ШИМ прислоняют.
Если не помогает, пишут на форум:
- Что делать то?
- Основной способ не помогает!

если бы ...
они пишут : "куда копать ?"
археологи млин

shat
А что это за биржа такая?
Maxim Skridonenko

Максим, скажите пожалуйста и как часто у вас это происходит? У меня вот за все время ни разу.

Size

Точно не знаю, предложение присылал знакомый китаец с вопросом не хочу ли я поучаствовать в покупке.
Но что то слишком много надо было брать, меня жаба задавила.