Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Установка "длинного" процессора
https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=66984
Страница 1 из 3

Size [ 12 окт 2017, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Установка "длинного" процессора

С выпрямлением и термопрофилями разобрались.
Кто их как "качает"? Сидят как влитые на месте. Чуть коснешься - сдвинется, назад никак...

Doc [ 12 окт 2017, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

А зачем их качать?)

Size [ 12 окт 2017, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
А зачем их качать?)

Легонько качаю всегда в конце. Всегда с 1 раза все отлично.
Когда не качаешь не факт что точно припаяется всеми контактами.

lexuskov [ 12 окт 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Флюса может маловато, тоже по привычке качаю их вроде как обычные чипы- возвращаются обратно .

Size [ 12 окт 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

lexuskov
Флюса всегда мало мажу. Может и поэтому как вы сказали. Но мазать много как то не правильно.
Качаете вы его толкая в какое ребро? То что дниньше, или то что короче? Прямоугольник ведь.

stasdenis [ 12 окт 2017, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
Качаете вы его толкая в какое ребро? То что дниньше, или то что короче? Прямоугольник ведь.

Я, например, качал раньше в ребро, которое ко мне "лицом" (не важно какое оно по длине). Сейчас палочкой сверху нежно :) придавливаю и качаю. Все чипы.
Если флюс нормальный, то его много и не надо. Тонким слоем кисточкой на плату и по шарам чипа.
Думаю, что Вы понимаете это, но озвучу: если чип не возвращается назад, значит сильно толкнули и он перескочил на ряд шаров вперёд.

lexuskov [ 12 окт 2017, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
Качаете вы его толкая в какое ребро? То что дниньше, или то что короче? Прямоугольник ведь.

Без разницы как мне кажется, тут лишь бы не переборщить, с другой стороны может и действительно этого делать необязательно если ровно спозиционирован изначально.

Nik_1991 [ 12 окт 2017, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Паяли на этой неделе 2 "коромысла" шестого поколения. Так вот они изначально заметно прямее, чем четвертое и пятое, однако на бессвинце, ближе к моменту пайки их начинает корежить в обратную сторону. Такое ощущение, что подложка стала еще тоньше, да и платы современные - откровенный хлам, тонюсенькие, их тоже ведет.

Что конкретно до "как качать", новые процы на бессвинце вообще не качаем, а реболеные на свинец уж тем более.

Size [ 12 окт 2017, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

stasdenis
Уже не 2 и ни 3 года я качаю чипы. При плотном объеме. Вариант не умею качать исключен. Флюс только на плату, на шары не мазал. Тонюсенький слой. Еле касаешся он не возвращается, а двигается в ту сторону в которую качаешь.
Цитата:
значит сильно толкнули и он перескочил на ряд шаров вперёд.

С обычными чипами да. Но с процами он на 10 долю миллиметра сдвигается. Ни о каком ряде речи быть не может.

KcapDac [ 12 окт 2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Doc писал(а):
А зачем их качать?)

а это вредная привычка, остаточное явление от использования всяких китайцев аля Achi.

Size [ 12 окт 2017, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
а это вредная привычка, остаточное явление от использования всяких китайцев аля Achi.

Дак и на термопро 209гр на датчике при посадке на свинец, смотрю на шары. Запоминаю. Аккуратненько сверху зонд ставлю и в сторону чип, он на десятую долю милиметра двинулся назад ив вернулся. Смотрю на шары, чип сидит пониже чем до качания. Температура все те же 209 гр. Датчик в правильном месте.

Если есть аргументированое мнение что качать не надо. Буду рад выслушать. Делаю так еще с использования самопала.

Doc [ 12 окт 2017, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Есть еще технологии монетку положить 5ти рублевую или 2 )
Если есть эффект недопаивания - значит сменить флюс/поднять температуру, а лучше, в конце, в моменте плавления полку сделать на n секунд, а не просто острый пик

Size [ 12 окт 2017, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
Если есть эффект недопаивания - значит сменить флюс

Флюс лучше не бывает, от известного тут продавца. Хранение правильное.
Цитата:
поднять температуру

210 и так с запасом.
Цитата:
а лучше, в конце, в моменте плавления полку сделать на n секунд

Так у термопро в каждом профиле в конце полочка.

Так чтож я делаю не так? И главное почему опытные мастера тоже "качают" ?

Doc [ 12 окт 2017, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Значит и качать ничего не надо, а если все же эффект бывает, значит какой-то из пунктов отрегулировать )

Size [ 12 окт 2017, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
значит какой-то из пунктов отрегулировать )

Так все пункты то идеально повторяются, как надо. А эффект бывает. На заводе никто не качает. Ну так и правильно, на заводе на пасту ставят а не на шары.

Вы случаем не на "бугры" на плате чип паяете? Может оттого у вас и нет эфекта.

KcapDac [ 12 окт 2017, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Никогда ничего не качаю. Не садится только в двух случаях:
- хреново подготовлена площадка
- мало\хреновый флюс

Size [ 12 окт 2017, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
- хреново подготовлена площадка

Гутовской оплеткой, Евгений, начисто убираю весь припой с площадки.
Цитата:
- мало\хреновый флюс

По поводу качества флюса - отписался.
По поводу мало. Интересная мысль. Мажу тоненьким слоем. Понять сколько его точно нужно, только на "глаз".

Doc [ 12 окт 2017, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
И главное почему опытные мастера тоже "качают" ?

Опытные мастера они разные и многие работают еще на основе "мышечной памяти"
Я, вроде опытный более менее, - не качаю ничего и никогда. Любое дополнительное действие чисто математически вносит дополнительную вероятность погрешности процесса

Оплеткой, кстати, тоже не зачищаю, а наоборот залуживаю паяльником с припоем - недопая уже наверное несколько лет в глаза не видел)

Size [ 12 окт 2017, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
Оплеткой, кстати, тоже не зачищаю, а наоборот залуживаю паяльником с припоем - недопая уже наверное несколько лет в глаза не видел)

Видимо в этом и есть все дело. Когда на бугорки ставим легче шару припаяться. А реболите, тоже на бугры шары насыпаете?

KcapDac [ 12 окт 2017, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
Интересная мысль.

Паяемс ерсой, той самой. Так вот пока не разобрался с дозировкой несколько раз приходилось досаживать.
Doc писал(а):
Оплеткой, кстати, тоже не зачищаю

Точно так, каплю припоя и с нижним подогревом.

Doc [ 12 окт 2017, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
А реболите, тоже на бугры шары насыпаете?

Я, наверное, из тех редких ныне людей, которые реболят на станке, а не трафаретами прямого нагрева )
Ввиду этого, с чипа как раз надо оплеткой счищать, чтобы шарики не убегали

lexuskov [ 12 окт 2017, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
210 и так с запасом.

210 для безсвинца маловато

merlin [ 12 окт 2017, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

если флюса мало класть - то лучше уж сам чип мазать...

я жидким проливаю и шары на чипе и саму плату. MFR-301
если есть желание покачать - то не сбоку пихать, а "гладить палочкой сверху", как выше уже намекнули... :)

Size [ 12 окт 2017, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
Паяемс ерсой, той самой. Так вот пока не разобрался с дозировкой несколько раз приходилось досаживать.

Спасибо за интересную информацию. А разобрался с дозировкой это как? Тоесть не тоненьким слоем мазать? Все на глаз же...

Цитата:
Точно так, каплю припоя и с нижним подогревом.

Видимо в этом и есть вся петрушка. Спасибо, вам ребята. Буду пробовать.

Цитата:
210 для безсвинца маловато

Да ну? Плавится при 193гр. Если датчик верно ставить - хороший запас получается. А на скольки ж вы ставите?

Цитата:
я жидким проливаю и шары на чипе и саму плату. MFR-301

Чего то сомнительная процедура какая то)

_stels [ 12 окт 2017, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
Да ну? Плавится при 193гр. Если датчик верно ставить - хороший запас получается. А на скольки ж вы ставите?

Безсвинец при 193? Мне что-то тоже не верится.. Либо датчик брешет, либо безсвинец у вас особенный, имхо... Еще, как вариант, он у вас не одновременно со всех сторон плавится. С одной стороны поплыл, а с другой еще нет. Вот чип назад и не возвращается.

igils [ 12 окт 2017, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

_stels: думается, кто-то в разговоре просто ошибся, и говоря про безсвинец рассказывал про реболенный чип.
Хотя 193 для перекатанного на ПОС-63 + Термопро - тоже не нормально.

_stels [ 12 окт 2017, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

igils писал(а):
Хотя 193 для перекатанного на ПОС-63 + Термопро - тоже не нормально.

Если действительно разговор о перекатанном на свинец, то "плавится при 193" для любой станции не нормально, а не только для Термопро. :-): Да и для чего температуру доводить до 210 в таком случае - тоже непонятно мне...

jawdead (Севастьянов Павел) [ 12 окт 2017, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Size писал(а):
Сидят как влитые на месте. Чуть коснешься - сдвинется, назад никак...

Просто как вариант: при плавлении шаров проц конденсаторами, что на брюхе, на плату ложится, поэтому назад не возвращается при качании.

Size [ 12 окт 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Цитата:
Просто как вариант: при плавлении шаров проц конденсаторами, что на брюхе, на плату ложится, поэтому назад не возвращается при качании.

Шары 0, 45 аж. Запас приличный. Не должны касаться кондеры.
Цитата:
Безсвинец при 193?

Цитата:
Дак и на термопро 209гр на датчике при посадке на свинец, смотрю на шары.

Выделю жирным. Писалось изначально про свинец. Зачем кто то приписал суда другой припой, не знаю.

sergei21 [ 12 окт 2017, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Установка "длинного" процессора

Doc писал(а):
А зачем их качать?)


есть разные варианты .
лучше всего понять по чему это происходит желаннее покачать чип.
лично я могу покачать чип без проблем причем я не мечу в край чипа а очень остро заточенной кочергой стоматологической тыкаю сверху в подложку и смотрю припой желе или нет .

теперь о причинах не само позиционирования чипа это окислы на шарах , на конвейере нет должности толкатель чипов
мало флюса это плохо
много флюса тоже плохо
в идеале нужно столько флюса чтобы окислы убрал со всего шара а не вместе его контакта с платой .
этого можно достичь слабым смазыванием флюсом шаров , совсем децел .

теперь время пайки.
не припаялся , флюс выгорел а мы ждем пока он сдвинется а он не хочет , а окислы не дают .
---------- Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: ----------
Size писал(а):
про свинец


чем отмываем флюс ? после ребола
---------- Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд: ----------
У кого есть электронный микроскоп снимите видео как плавятся шары
с флюсом и без , когда мало флюса и время большое .
я давно смотрел в микроскоп так получил зубастиков . :-)

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/