Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков https://vlab.su/viewtopic.php?f=181&t=906 |
Страница 2 из 6 |
eyes@ [ 26 янв 2011, 17:21 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
partner99 писал(а): Википедия: Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец. Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести. Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др. Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости. Моё личное убеждение, резюмируя всё вышесказанное - восстановление тепловых трубок занятие бесполезное и нереальное в бытовых условиях. В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом. 100 |
woltar [ 27 янв 2011, 09:19 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Говорят, заливают жидкость от водянки FOXCONN, правда, я думаю будет хуже работать. В ноутах и так тяжелый тепловой режим, не стоит рисковать, IMHO. |
Buhenwald [ 21 мар 2011, 11:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
@ sergunis и как это у Вас припой на 150 градусах потек? Производитель, наверное пос60 перепутал со сплавом розе |
Buhenwald [ 21 мар 2011, 14:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
В великих интернетах компутерные задроты-оверклокеры сами их делали не без помощи барометра - результат был http://www.benchtest.com/heat_pipe1.html Вариант 1 и так... определяем место утечки, вскрываем, просушиваем, кидаем в кастрюлю с кипящей водой, капаем воды, запаиваем нужный конец (в случае с ацетоном (только чистый!!!) или спиртом - обжимаем), охлаждаем, с помощью любого нагревателя и двух термопар проверяем Вариант 2 покупаем охлаждение для HDD или достаем из закромов недужную системы охлаждения для бука, перепаиваем 40ка ваттным паяльником, тепля себя надеждой, что она не помрет Вариан 3 самый верный ebay.com P.S. за восемь лет видел только 2 действительно неисправные ТТ , 3 подозрения - деградировали кристаллы ЦП, что и вызывало чрезмерный нагрев. |
siberian [ 21 мар 2011, 16:30 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
partner99 писал(а): ...В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом. [/b] Не прокатит фреон - при комнатной температуре это газ, а не жидкость.И физические процессы в системе охлаждения несколько иные - вы наверно заметили, там есть компрессор для сжатия этого фреона. |
sergunis [ 16 апр 2011, 19:07 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Buhenwald писал(а): @ sergunis и как это у Вас припой на 150 градусах потек? Производитель, наверное пос60 перепутал со сплавом розе а где написано что припой потек......и температура если внимательно почитаете .....была больше 150 градусов........ внимательнее надо посты читать |
sezuka [ 21 апр 2011, 07:16 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
У меня один из первых ноутбуков в ремонте был с умершей трубкой. Пришел покупать к ребятам которые занимаются скупкой нерабочих и продажей по запчастям, так посмотрели как на идиота, типа "кусок железа, чему тут ломаться", и продали за 100р. как "кусок железа". На мой взгляд, ремонтировать их смысла нет, проще найти в разборке. |
pav12 [ 28 апр 2011, 04:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Ремонтировать трубки на коленках просто трата времени проше найти на разборе у коллег ремонтников . |
harchebnikov [ 30 апр 2011, 08:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
вот еще пишут ребята в соседнем форуме похоже на реальный способ. Берем баллон для заправки автокондиционеров (банка похожа на аэрозоль - продается в автомагазине - что в нем х.з. - но работает), едем на ближайшую авторазборку и срезаем заправочный штуцер с кандюка. Берем кусок медной трубки нужного диаметра (на хоз рынке - для разводки воды и отопления) - плющим ,гнем как нужно , завариваем торцы серебрянно-медным припоем ,ввариваем в любом месте капиляр от термореле холодильника - на второй конец штуцер заправочный. К полученной трубке припоем крепим все площадки и радиаторы. Процесс заправки : Засовываем полученный "девайс" в духовку (штуцер снаружи) греем до 200С - открываем штуцер (стравливаем воздух)- закрываем штуцер - вынимаем из духовки - ждем пока остынет - подключаем баллон - переворачиваем баллон вверху девайс внизу - ждем минут 15-20 - пережимаем капиляр (Я уголком маленьких тисков) - закрываем штуцер - откусываем трубку и оплавляем ее конец . И будет счастье . Только это делаю для всякой эксклюзивщины - допустим обеспечить охлаждение "заначенных " под сидушку киловатных усилков и преобразователей для них под поликом багажника в Авто(BMV X5) и т.п. |
siberian [ 30 апр 2011, 16:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
harchebnikov писал(а): Берем кусок медной трубки нужного диаметра (на хоз рынке - для Как то не стыкуется с принципом работы тепловой трубки - на "горячем" конце трубки жидкость испаряется, на "холодном" пар конденсируется в жидкость и по капилярам возвращается к "горячему" концу трубки. В куске трубки с хоз рынка эти капиляры отсутствуют напрочь - за счёт чего жидкость будет возвращаться в горячую зону?
разводки воды и отопления) |
09t [ 30 апр 2011, 17:10 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Состав жидкости тепловых трубок: 90% воды, 0,3% нитрогена, 7% аммиака и 2,7% альдегида - называемая Легко Кипящая Жидкость. В качественных тепловых трубках вода не используется, а может быть гелий, аммиак, фреон, ацетон. Заправлять все равно придется, но проще купить на разборке. |
siberian [ 30 апр 2011, 18:55 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
09t писал(а): а может быть гелий, аммиак, фреон, ацетон Из всех перечисленных только ацетон жидкость при комнатной температуре.Особенно порадовал гелий - вы хоть знаете при каких температурах он кипит? Да и если фреон и амиак используются в холодильной технике, то это ещё не значит что их можно испльзовать для охлаждения ноутбука - компрессор некуда поставить будет! |
jonpim [ 08 июн 2011, 14:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
siberian писал(а): Из всех перечисленных только ацетон жидкость при комнатной температуре. Недавно заметил такую нерадостную новость - ноутбук сони vgn-fz31sr , вроде не самый дешевый бренд - термотрубки в нем нормально охлаждают проц и видео в горизонтальном состоянии ( тоесть на столе , желательно твердом и гладком). Но стоит наклонить его на угол - вверх к решетке радиатора , температура быстро растет а куллер вертится по максимуму. Тоесть если все нынешние термотрубки используемые в современных моделях нагревать сверху а охлаждать снизу - тепопереноса эффективного не будет . И это считается нормальным. Тоесть использование ноута на диванах и коленях строго ограничено температурой . И не какой каппилярный эффект не поможет . Имхо - только элемент пельтье . |
Spruts80 [ 25 сен 2011, 18:42 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Была проблема на баребоне Mitac 8252D Есть ноутбук Hasee L525T по системе охлаждения вылитый Ровер VV553vhp Кто то решил улучшить его просверлив тепловые трубки и залив туда воды + выломали стенку в вентиляторе, пришлось заменить тепловые трубки с доноров (Asus/HP), паял на Розе не допуская перегрева тепловых трубок. Самое интересное что у самого Mitac 8252D система охлаждения совершенно другая, более профессиональнее выглядит что ли. |
adgery [ 26 сен 2011, 23:15 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Доброго времени суток! Восстановить тепловую трубку в обычных условиях невозможно! Как ребята восстанавливали трубки - герметичная трубка заполняется на 30% дистиллированной водой, после она помещается в холодильник (ну или чем-то замораживается). Желательно до -25 всё это безобразие охладить. После из трубки откачивается воздух, в зависимости от необходимого температурного режима. Для ноутбуков вроде как 0.1 АТм нужно давление. Трубка обжимается и делается полностью герметичной. Всё. Начало режима будет в пределах от 30 до 36 градусов. Если использовать не воду, то всё совсем плохо. Низкая тепловая ёмкость теплоносителя будет трагичной для процессора. //как я восстанавливал - брал доноров и просто перепаивал... |
Spruts80 [ 27 сен 2011, 17:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
adgery писал(а): //как я восстанавливал - брал доноров и просто перепаивал... Вот вот, проще брать с доноров. А если восстанавливать то нужна тонкая капиллярная трубка которую нужно припаивать к Тепловой трубке (ТТ), нужно знать сколько жидкости залить и не всякая жидкость подойдёт, там смесь воды с химикалиями, нужен вакумный насос и клещи обжимные. |
adgery [ 27 сен 2011, 21:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Кстати. Насчёт температуры пайки трубок. Кто-то выше говорил, что нельзя нагревать выше 150 градусов... Хм. Скажу точно: трубку можно нагревать до 350 градусов, при чём нет ограничения по времени нагрева. Можно и больше, но большая температура начнёт выгибать (делать овальными) плоские участки трубки. Если вам не повезло, и трубка немного стала более овальной - то просто аккуратно верните ей нужное сечение. //дело в том, что трубка герметична. И она выдерживает значительные давления. Высокие температуры никак не вредят трубке (если она изначально была исправной). |
Spruts80 [ 27 сен 2011, 22:32 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
adgery Трубки есть с фитилём и с напылением, если трубка станет овальной, и начнётся её правка в первоначальный вид - напыление может осыпаться. Да и толщина трубки обычно от 0,5 -0,3 мм, сильно не по правишь. Я грел простым газовым паяльником (китайцем) открытым пламенем, его достоинства быстрый нагрев, контроль как расплавилось тут же убираю нагрев, охлаждаю вентилятором. Флюс кислота, потом отмочка в воде, промыв спирто-бензиновой смесью и сушка, потом полировка радиатора. P.S. на одном форуме было прочитано что стали встречаться трубки с напылением в виде пластмассовых гранул покрытых медью, 100-120 градусов выдерживают хорошо, если больше пластмасса начинает разрушаться, но это больше касается детскопных охладителей, в ноутбучных пока используется чистое напыление либо гальваника. |
adgery [ 28 сен 2011, 02:10 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Spruts80, не знаю, про какой именно фитиль идёт речь, но внутри трубка сделана таким образом, чтобы была максимальная площадь контакта стенок с теплоносителем (в нашем случаем с водой/паром). Насчёт пластиковых шариков - то вообще ничего не могу сказать, ибо такого не видел лично. И слабо представляю преимущество такого исполнения. |
Spruts80 [ 28 сен 2011, 17:58 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
adgery Фитили разные бывают: медная оплётка, хлопчатобумажная оплётка и т.д. знаю по тому что были случаи что трубка ломалась, и сейчас лежит от Ровера трубка треснутая, на днях и её разверну гляну что там внутри. Посмотрите тут есть рисунки: тепловые трубки внутри По поводу пластиковых гранул - они основа на них потом напыляют медь, а преимущество получает только производитель в виде экономии. Мне интересно как производитель тепловых трубок заваривает концы заполненных и обжатых трубок, температура плавления меди 1350 градусов. |
adgery [ 29 сен 2011, 01:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Spruts80, что касаемо ноутбуков - то как раз наш вариант с напылением. Дело в том, что в ноутбуках система охлаждения работает практически на пределах возможного. Вариант с оплёткой я ни разу не встречал в трубках ноутбуков... Хотя, если честно, я не много трубок разбирал. Что касаемо спаивания трубки - то это делается одним мигом. Вроде как контактной сваркой. Т.е. трубка даже не успевает прогреться (ибо уже на 1000 градусах трубка наверняка будет как перекаченный воздушный шарик). |
Slavikus [ 29 сен 2011, 10:40 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Spruts80 писал(а): adgery Мне интересно как производитель тепловых трубок заваривает концы заполненных и обжатых трубок, температура плавления меди 1350 градусов. Можно предположить, что при запайке или заваривании к остальной части трубки применяется какое-нибудь охлаждение, или конкретный тепло-отвод, к примеру, что-то в виде своеобразных обжимающих тисков по форме трубки, которое и не дает ей перегреваться, от высокой температуры. |
Spruts80 [ 29 сен 2011, 21:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Slavikus adgery Видимо вы правы, чем больше узнаёшь об них тем больше понимаешь что дешевле новую купит чем старую отремонтировать, хотя если есть друг холодильщик то можно и восстановить. Вот не которая информация от производителя Тепловые трубки судя по этому документу рабочей жидкостью может быть спирт. |
adgery [ 30 сен 2011, 03:56 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Spruts80, спирт использовать можно, но эффективность трубки будет крайне низка... Дело в том, что вода - это очень энергоёмкое вещество. Спирт почти в 2 раза уступает воде. |
Spruts80 [ 30 сен 2011, 17:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
adgery писал(а): Spruts80,Спирт почти в 2 раза уступает воде. Уступает но как добавка может применяться. |
cyysky [ 11 окт 2011, 18:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Straiper писал(а): купить можно абсолютно все даже у меня)) максимум что встречал это оторваны трубки от радиатора, садил обратно на кпт-8. жалоб по перегреву не было чтоб были лопнувшие трубки еще не разу не встречал то что в них говорят есть какая та жидкость может быть, но я разрезал трубку честно нечего я там не видел. по цене что кусается ездил на курсы в москву, там политика проста у клиента нет денег значит у него нет рабочего любимого компьютера, в этом они правы, если я до москвы брал за замену чипа 100-120$ после москвы начал брать 180-240 в зависимости от стоимости ноутбука еще некто не отказался от ремонта. по поводу где брать запчасти http://www.ebay.com/ и то что долго ждать 3-4 недели люди ждут так как у них нет другова выбора. Я обычно покупаю из Китая Shenzen или использовать переоборудовать часть |
adgery [ 20 окт 2011, 12:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Цитата: купить можно абсолютно все даже у меня)) максимум что встречал это оторваны трубки от радиатора, садил обратно на кпт-8. жалоб по перегреву не было чтоб были лопнувшие трубки еще не разу не встречал то что в них говорят есть какая та жидкость может быть, но я разрезал трубку честно нечего я там не видел. по цене что кусается ездил на курсы в москву, там политика проста у клиента нет денег значит у него нет рабочего любимого компьютера, в этом они правы, если я до москвы брал за замену чипа 100-120$ после москвы начал брать 180-240 в зависимости от стоимости ноутбука еще некто не отказался от ремонта. по поводу где брать запчасти http://www.ebay.com/ и то что долго ждать 3-4 недели люди ждут так как у них нет другова выбора. гы_) в Москве проходил курсы по повышению жадности? ))))) Средняя зарплата в Москве - 40 тыс рублей В регионе РФ - 17 тыс рублей... |
Vladimir_M [ 10 дек 2011, 21:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Кто говорит, что жидкость есть, а ктото говорит, что нет. Из собственного опыта скажу, что есть. Один раз отпаивал трубку от радиатора, охлаждение от ноутбука ASUS K50. Положил на плитку, трубка нагрелась, округлилась, и сделала пшик паром, причём очень заметно было, без субъективизма. |
aurodionov [ 11 дек 2011, 09:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков |
Так вроде неплохо феном отпаивается ,если без фанатизма |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |