Текущее время: 29 мар 2024, 03:58




 Страница 4 из 6 [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 17:36 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 14:17
Наличности на руках:
30.00

Сообщения: 0
Откуда: Черкассы
Alic000 писал(а):
Цифрами на трубке отмечены температуры во время работы пациента.
К сожалению не могу просматривать свои же (!) фото. Посему продолжу вслепую...
Продырявил с торца ТТ, расширил отверстие, впаял в это отверстие капилляр от холодильника.
Затем из медных трубок изготовил тройник, подключил к этому тройнику мановакуумметр, пациента и еще кусочек силиконового шланга. К нему подключил источник вакуума.
Самое сложное было получение отрицательного давления...
Как? Да тупо - медицинским шприцом! Скажете какой нахрен шприц! Какой вакуум им можно создать! А вот такой...
Затем зажал капилляр, откусил, и пропаял торец для герметичности. Прогрел феном радиатор трубки (там хде кулер) - обжег пальцы о другой конец. Работает зараза!
Стресс тест проца показал маскимальную температуру 76 град. А Вы говорите невозможно!

Да возможно. Сегодня попробовал и все получилось. Использовал только каппилярную трубку и шприц на 20 мл. Трубку впаял в ТТ , иглу от шприца в другой конец кап трубки. Нагрел ТТ до 90 градусов , вытянул до отказа шток шприца, немного подождал,чтобы выравнялось давление, сдавил капилярную трубку , лишнее откусил и пропаял , температура при максимальной нагрузке стала 65 гр была 82, Никакого спец оборудования не понадобилось.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 22:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 16:21
Наличности на руках:
363.47

Сообщения: 186
Откуда: *********
похожая технология применялась только откачивали компрессором -счас нет смысла возится


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 16:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:17
Наличности на руках:
6,364.08

Сообщения: 1282
Откуда: Klaipeda
nona72 писал(а):
похожая технология применялась только откачивали компрессором -счас нет смысла возится

Иногда с ebay.com тоже смысл возится неочень.



_________________
Внутри электроники находится маленький дымок. Когда он выходит в наружу - электроника неработает.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 18:11 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:33
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 3
Откуда: Томская область
ramon7 писал(а):
Ну подскажите - как удерживали шприц? Ведь он должен обратно втягиваться. И трубка в вертикальном положении должна находиться (в момент создания вакуума) или в горизонтальном?

Конечно не оч удобно его удерживать. Делал так:
- вставлял шприц в шланг (синенький на фото);
- вытягивал плунжер шприца;
- перед ним пережимал шланг;
- вытаскивал шприц;
- вдвигал плунжер обратно;
- опять вставлял шприц в шланг...

Важно оставлять перед плунжером минимальный мертвый объем. В конце даже добавил каплю воды в носик шприца.Трубку удерживать нужно вертикально, чтобы не откачать из нее остатки жидкости.

andrey98 писал(а):
...можно ли паять обычным припоем или медным ?

Я паял все обычным ПОС61. Наверное медным будет надежнее, нужно только будет обеспечить теплоотвод, чтобы не отпаялись пластины теплосъемников. Для заполнения нужно использовать небольшое кол-во жидкости. Сколько точно - не скажу, ибо тупо не знаю.

Наверное подобным образом можно не только ремонтировать, но и изготавливать ТТ.
ЗЫ Сорри, что долго не отвечал.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 00:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 21:39
Наличности на руках:
110.07

Сообщения: 46
Откуда: краснодон
от кондиционерного фреона толку не будет , как сдесь уже писали нужен компрессор т.к. кондиционер работает за счет разницы по давлению


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 23:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:33
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 3
Откуда: Томская область
Принцип работы кондёра кардинально отличается от принципа работы ТТ. И фреон здесь вобще не при делах.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 15:09 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 20:03
Наличности на руках:
40.00

Сообщения: 0
Откуда: Чернигов
Добрый день! Уважаемые форумчане как вы думаете, если заменить обычную решетку (которая похожа на жестянку) на медную. Будет ли эффективнее система охлаждения?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 14:34 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37
Наличности на руках:
180.99

Сообщения: 658
Откуда: Ессентуки и Кисловодск
А у меня что то не получилось. :-( Сначала делал шприцем 20мл. Потом купил на 150мл. Так у него аж клапан начало срывать. Потом плюнул и купил вакуумный насос 2Z 1,5 B Mini (mini VPB-1D) двухступенчатый, 41 л/мин ; Габариты - 230х90х165 мм; Остаточное давление 5 Па, 0,05 mbar, 1,48х10-3 мм.рт.с ; Мощность, ватт-200 ; Вес - 4,5кг. Прибор вакуумметр (отдельно) покупал с разметкой на всю шкалу. Кусачки, обжимку и шланги. А результату нет. Термо трубка от соньки 2007г. Внутри экранированный провод и всё. Пробовал потом и воду дистиллированную добавлял и нашатыря и ни хрена. Не работает. Даже экран внутри менял. :-(
Пришлось заказать систему охлаждения.
P.S. может наоборот сильно откачивал воздух???



_________________
Мир не без добрых людей.
Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 22:50 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37
Наличности на руках:
180.99

Сообщения: 658
Откуда: Ессентуки и Кисловодск
Вот что у меня получилось


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Мир не без добрых людей.
Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 16:18 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 10:33
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 3
Откуда: Томская область
В случае ТТ чем глубже вакуум тем лучше. Странно, у меня пошло сразу. Герметичность трубки проверяли? Может нужно оставлять строго необходимое количество воды?
Сорри, давно не появлялся.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:00 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37
Наличности на руках:
180.99

Сообщения: 658
Откуда: Ессентуки и Кисловодск
Alic000 писал(а):
Герметичность трубки проверяли?


Конечно проверял. Раз 15 паял с разными комбинациями. При распайке олово внутрь втягивалось. Но уже давно получил новую систему охлаждения - поменял и отдал. Но я сделал интересное наблюдение. Дело в том что новая система охлаждения нормально работала только в горизонтальном положении. Если бук поставить вертикально то СО переставала работать нормально. А когда экспериментировал с нерабочей СО то проверял тоже вертикально. Один раз поставил горизонтально и она тоже заработала. Видимо остатков жидкости там хватало.(Когда ещё ни чего в неё не добавлял). Но я этому не придал значения. Подумал что не правильно работает. А потом уже такого не смог повторить.
Сделал вывод что старые системы охлаждения (где внутри находится экран) работают только в горизонтальном положении. В отличии от новых где капиллярная система отвода жидкости нанесена на сами стенки медной трубки. И они нормально функционируют в любом положении.



_________________
Мир не без добрых людей.
Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 11:33 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
ramon7 писал(а):
бук поставить вертикально то СО переставала работать нормально

Так это нормальное явление. Гравитацию не отменяли. В большей или меньшей степени все подвержены.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 11:55 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37
Наличности на руках:
180.99

Сообщения: 658
Откуда: Ессентуки и Кисловодск
MSF113 писал(а):
В большей или меньшей степени все подвержены.


Вот в трубке с экраном в очень большей степени (а фактически она вообще перестаёт работать), а с напылением практически по фигу. Разница не значительная. Это и сбило с толку. Не думал что в Соньке это применят. До этого не сталкивался. Думал - это давно забытое прошлое. :-):


Последний раз редактировалось ramon7 15 май 2013, 12:01, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Мир не без добрых людей.
Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 11:59 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
Бросьте Вы занимться ерундой!
Купить ТермалТрубу у оффи дешевле потраченного времени!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 12:08 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37
Наличности на руках:
180.99

Сообщения: 658
Откуда: Ессентуки и Кисловодск
Черномор писал(а):
Купить ТермалТрубу у оффи дешевле потраченного времени!


В Москве - может и так. А где нибудь в Ебунях не факт. Да и просто интересно было - что из этого получится. За опыт то же надо платить. И в том числе потраченным временем.



_________________
Мир не без добрых людей.
Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 12:25 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,518.51

Сообщения: 4422
Откуда: Москва
ramon7 писал(а):

В Москве - может и так. А где нибудь в Ебунях не фактм.

Простите, сам заказываю эти штуки у Сингапурцев, Вьетнамцев, в МСК все обленились, им окромя чипов прдавть чёто впадляк...
Косяк в сторну Партса, уже попадался, думаю не я один. + попадал с Астрой и Мастером мейдом


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 13:21 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 11:37
Наличности на руках:
180.99

Сообщения: 658
Откуда: Ессентуки и Кисловодск
Черномор писал(а):
Косяк в сторну Партса, уже попадался, думаю не я один. + попадал с Астрой и Мастером мейдом


А кто без греха??? :-(

Черномор писал(а):
Простите, сам заказываю эти штуки у Сингапурцев, Вьетнамцев,


До меня посылка с Китая идёт в среднем 2 месяца. А то и более. Раньше в течении 3 недель получал.
Вот вам и потраченное время. И большую часть времени по России.



_________________
Мир не без добрых людей.
Ремонт ноутбуков Ессентуки и Кисловодск +7-928-372-90-60
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 10:11 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:47
Наличности на руках:
409.16

Сообщения: 257
Откуда: Пенза
Добрый день. Нужен совет. Система охлаждения ноутбука, площадка охлаждения видеокарты отлетела от трубки. Если припаять ее? Но что то берут сомнения, в трубке газ, как бы она из строя не вышла от высокой температуры. Ноутбук диковинка IRBIS.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 10:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 14:51
Наличности на руках:
30,527.41

Сообщения: 5321
Откуда: Чебоксары
Если ноутбук редкий остается только пробовать. Я запаивал на тошиба A300, год прошло работает. Трубку ложил на нижний подогрев, феном подогревал место пайки и паяльником паял.



_________________
ТЕРМОПРО ИК-650про; TNM5000 Programmer; ezp2010; MiniPro TL866A; RT809F Programmer; Vertyanov JIG V3; осциллограф АОС-5103
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 10:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:47
Наличности на руках:
409.16

Сообщения: 257
Откуда: Пенза
Паяльник у меня есть радиаторный, формой топора на 200 Вт. Вот меня берут сомнения на счет газа в трубке. Не испортится ли вообще вся система? Резинку теплопроводящую ложил, не то. Температура на пластине отличается от температуры на трубке градусов в 10. Кулер постоянно гоняет. А вот если припаять теплоотдача увеличится в разы. Ладно что нибудь буду думать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 10:42 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Вы поймите, чтобы 2 элемента нормально припаялись, ОБА должны набрать температуру плавления припоя. Иначе пайки не будет.
Тоже паял, ничего не взорвалось. Смешивал припой типа ПОС-61 со сплавом Розе пополам примерно, чтобы температура меньше была.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 14:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:47
Наличности на руках:
409.16

Сообщения: 257
Откуда: Пенза
Побоялся паять паяльником. Просверлил четыре отверстия в площадке, нарезал резьбу, намазал термопастой между площадкой и трубкой и через скобы стянул все короткими винтиками, не выступающими за площадку. Тему оставляю открытой на усмотрение модераторов, может кто еще поделится чем.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 16:18 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 11:44
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: rnd
alex01981 писал(а):
Побоялся паять паяльником. Просверлил четыре отверстия в площадке, нарезал резьбу, намазал термопастой между площадкой и трубкой и через скобы стянул все короткими винтиками, не выступающими за площадку. ..

я бы так же сделал :co_ol:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 19:55 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 21:59
Наличности на руках:
39.07

Сообщения: 47
Откуда: Tver
На будущее, если паять чем нибудь легкоплавким. Розе, вуду и т.д.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 20:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:47
Наличности на руках:
409.16

Сообщения: 257
Откуда: Пенза
Kir7 писал(а):
На будущее, если паять чем нибудь легкоплавким. Розе, вуду и т.д.


На будующее. Отбейте 15 постов поумнее. Температуру сплавов посмотрите и температуру чипа, товарищь ученый.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 08:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 09:25
Наличности на руках:
117.38

Сообщения: 169
Откуда: Таджикистан
Подав нижний подогрев и сверху паяльником паял без проблем (несколько десятков радиаторов восстановил). Удачи)



_________________
Bismillahi Rahmani Rahim
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 16:28 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 21:59
Наличности на руках:
39.07

Сообщения: 47
Откуда: Tver
alex01981 писал(а):
Отбейте 15 постов поумнее.

У меня, температура системы охлаждения не поднимается выше 60 градусов. Так что хамить не нужно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков
СообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 17:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 21:59
Наличности на руках:
39.07

Сообщения: 47
Откуда: Tver
Заливал тосол красный и запаивал. Великолепно работало.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 00:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:47
Наличности на руках:
409.16

Сообщения: 257
Откуда: Пенза
Kir7 писал(а):
alex01981 писал(а):
Отбейте 15 постов поумнее.

У меня, температура системы охлаждения не поднимается выше 60 градусов. Так что хамить не нужно.


Когда поднимется и попадете тыщенок на 5, потом репу зачешите :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт системы охлаждения ноутбука.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 01:21 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
газовая горелка за 5 баксов
свободно справляется.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 6 [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Системы охлаждения (радиатор+вентилятор) от ноутбуков

в форуме Продам | Selling

Andy24

0

1395

31 янв 2019, 10:54

Andy24 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Куплю трубку системы охлаждения Compaq 8710p 8710w

в форуме Куплю | Buy

D@nilYcH

0

1955

06 ноя 2014, 01:53

D@nilYcH Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю системы охлаждения на Asus k40/k50 IE, ID. Нужно несколько штук.

в форуме Куплю | Buy

7off-service

13

5716

21 янв 2015, 20:45

7off-service Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю трубку системы охлаждения Asus A52J K52J K52JR K52JT K52JU

в форуме Куплю | Buy

D@nilYcH

1

2179

06 май 2015, 23:09

FearCult Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Куплю трубку системы охлаждения Compaq CQ57 HP 635 AMD

в форуме Куплю | Buy

D@nilYcH

0

1709

19 янв 2015, 04:56

D@nilYcH Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: inv4der и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: