Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5
https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=113867
Страница 1 из 3

toster80 [ 27 мар 2021, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

доброго всем дня и крепкого здоровья !
прошу помочь советом так как не понимаю что делаю не так при накатке шариков и пайке памяти на видеокарту
проблема в следующем после замены банки или банок памяти на видеокарте они работают не долго причем не системно от пару часов до пары недель
шарики накатываю пастой + фен 300 град
снимаю память :
нижний подогрев 160 (температура платы )
фен 310
припаиваю память :
нижний подогрев 160 (температура платы )
фен 250
дул на термопару для измерения точности температурных режимов итог хоть к ране прикладывай
точность температуры воздушного потока фена +\- 5
Прошу не тролить и отнестись с пониманием думаю полезно будет не только новичкам ибо уже не знаю в какую сторону бежать повышение или понижение температурных режимов пайки приводит всегда к одному и тому же результату память работает не долго (карты в основном используются в майнинге)

suhar777777 [ 27 мар 2021, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Может у Вас флюс электропроводный или майнинг экстремальный или память и GPU уже были с проблемами, нагрев временно исправил ситуацию. По мне у Вас супер щадящий режим)))

aleksros [ 27 мар 2021, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80 писал(а):
проблема в следующем после замены банки или банок памяти на видеокарте они работают не долго причем не системно от пару часов до пары недель

toster80 писал(а):
нижний подогрев 160 (температура платы )
фен 250

Вы их не припаиваете, а прилепливаете. смело ставьте температуры - низ 220, верх 300-320. работа пойдет веселее ))

LO-master [ 27 мар 2021, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Ставлю плату на фторопластовые стойки на нижний подогрев (~250-280 градусов).
Плата разогревается до 120-160 градусов, примерно.
Флюс FluxPlus 6-412-A.

Фен на 300-320 градусов, 1см от чипа (вожу круговыми движениями).
Все отпаивается/припаивается достаточно быстро.

Проверяю плавление шаров легким еле заметным "покачиванием".
Но с этим аккуратнее. Чревато слипшимися шарами (чуть рука дрогнула и все), если делать по не знанию.

rus.fel [ 27 мар 2021, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Была такая же история как у автора , работала недолго видеокарта и начинались проблемы( крашилась на любой частоте и без нагрузки кое-как работала)
Флюс пробовал мерить на сопротивление, все норм.
Купил флюс RMA-223 (единственный который был в наличии в моем городе) и все стало гуд, проблема ушла
А до этого использовал флюс советский ФППУ25 (Отлично лудит, не активный, можно не смывать, выглядит как обычный флюс для пайки bga)

toster80 [ 27 мар 2021, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

suhar777777 писал(а):
Может у Вас флюс электропроводный

флюс rma-218 пользуюсь давно и проблем не было но как вариант очень может быть спасибо. хотя все гпу сажаю на него же и проблем нет
---------- Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: ----------
aleksros писал(а):
Вы их не припаиваете, а прилепливаете

)) как раз таки припаиваю , я их немножко качаю
---------- Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: ----------
LO-master писал(а):
Ставлю плату на фторопластовые стойки на нижний подогрев (~250-280 градусов).
Плата разогревается до 120-160 градусов, примерно.

я ставлю 260 разогревается до 160 по этому и написал температуру платы
---------- Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: ----------
LO-master писал(а):
Фен на 300-320 градусов, 1см от чипа (вожу круговыми движениями).

делаю точно также но на 250 град
---------- Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: ----------
rus.fel писал(а):
Купил флюс RMA-223

у меня такой есть как раз , спасибо за совет попрорбую и отпишусь
---------- Добавлено спустя 8 минут 29 секунд: ----------
NC-559-ASM есть еще у меня вот такой флюс , может кто знает как он в деле?

suhar777777 [ 27 мар 2021, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80 писал(а):
флюс rma-218 пользуюсь давно

Выбросьте все китайские флюсы, купите NRK-373-expert от rusflux или флюс "Союз" от РГ и пайка будет идеальная!!!

LO-master [ 27 мар 2021, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80 писал(а):
делаю точно также но на 250 град

Попробуйте все же на 300 градусов сажать.
Мне кажется, 250 это мало и Вам приходится дольше греть.

И попробуйте флюс FluxPlus. У меня есть RMA-218. Его только если для отпайки использовать и для пайки других SMD компонентов.
Для BGA он мне не понравился.
И вроде как он лучше 223-го и 559-го, но для BGA все же FluxPlus золотая середина, как мне кажется.

toster80 [ 29 мар 2021, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

LO-master писал(а):
FluxPlus 6-412-A

а он должен стоить 20$ за 10 грамм ?

LO-master [ 29 мар 2021, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80
в России средний ценник на него 1,5к рублей.

crocodile70 [ 29 мар 2021, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

да - для такого флюса это абсолютно нормальная цена - купите попробуйте - сделайте выводы - но лично я не слышал ни одного отрицательного отзыва о данном флюсе

anton127 [ 30 мар 2021, 05:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Флюс плюс сильно кипит. Выше Сухарь7777777 порекомендовал пару флюсов. Я обоими очень доволен. И цена раз в 5 дешевле флюс плюса, безотмывочны и почти не кипят. На флюс плюс, кстати, и подделки бывают. У меня в городе от 900 до 2500р. он в разных магазинах.

LO-master [ 30 мар 2021, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

anton127
не замечал проблем с "кипением".
Если его мазать в меру, все отлично паяется.

Наоборот, перестал паять чем либо, кроме FluxPlus`а.

Но флюсы выше представленные, не пробовал.
Может они действительно лучше, спорить не буду.

YunicheK [ 30 мар 2021, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Да мнения неоднозначные, насчет NRK-373 тоже читал, что хоть и не кипит, но пенится, взамен него рекомендуют NRK-518. Короче не ясно толком.

timoncrew [ 30 мар 2021, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

anton127 писал(а):
Флюс плюс сильно кипит.

Лет 5 работаю флюкс плюсом ни разу не подводил, не кипит, нет сильного дыма и вони. В свою цену отрабатывает на все 100.

anton127 [ 30 мар 2021, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Ничего сильно против флюкс плюса не имею, паяет хорошо. Было как-то, из-за кипения шары при установке бга слиплись, возможно накатаны были плохо и много флюса добавил. Это было давно, сейчас техпроцесс сильно отличается. Он мне больше по экономической стороне не подходит. С августа 2020 потратил 2 банки шаров по 250 тысяч и флюсов грамм 200. Флюкс плюсом было бы дороговато, тем более ещё понять, какой лучше, за 1000р. или за 2500р при одинаковом объёме.

igils [ 30 мар 2021, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Господа, вы не сильно увлеклись обсуждением флюсов, спец. тем по ним мало?

toster80 [ 30 мар 2021, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

igils писал(а):
Господа, вы не сильно увлеклись обсуждением флюсов, спец. тем по ним мало?

тем может и не мало но на мой взгляд проблему с проводимостью оных не особо освещают и я на самом деле уже голову сломал ( что же я делаю не так )почему дохнут банки
---------- Добавлено спустя 5 минут 45 секунд: ----------
решил пока поменять флюс на один из тех что есть в наличии ибо не очень легко найти в моем городе предложенные как альтернатива флюсы ,а точнее на 223
если поможет буду прыгать до потолка и обязательно отпишусь

morozych [ 30 мар 2021, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80 писал(а):
почему дохнут банки

Не дохнут банки! После хорошей отмывки начинают работать как надо! А те которые забраковал (пока не понял в чем дело) - использовал по новой.

Vahuka61 [ 01 апр 2021, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80 писал(а):
тем может и не мало но на мой взгляд проблему с проводимостью оных не особо освещают и я на самом деле уже голову сломал ( что же я делаю не так )почему дохнут банки



Как-то много лет назад наступили на грабли с флюсом. Как раз заехала новая посылка из Китая.
Nvidia MCP67 большая партия тогда была. все хорошие от проверенного поставщика. И хоба, с какого-то времени стали возвращаться через неделю-две. Мы сообразили что дел во флюсе. Все перепаяли на другой. Рекламаций не было.

У китайцев хз что банке с 559 бывает. Но если до продавца донести (мы не на али брали, а у поставщика), что нужен флюс, который спекается в лак(глазурь) после пайки - то может повезти, и приедет удобный bga флюс. Не претендую на "правильность". Поделился личным опытом. Но проблемы пайки BGA это решает приемлемым способом.

З.Ы. Я похоже не тому ответил. Сорри.

Похоже, проводимость со временем между шарами появляется.

Gas_man [ 01 апр 2021, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Память снимаю на 559 - низ на подогреве 355 при снятии (на плате 160-170), верх-фен - 320 - для снятия чипов на безсвинце (на чипах которые не трогали)
Память сажаю на 559 - низ на подогреве 320 при посадке (на плате 150-160), верх-фен - 290 - для посадки чипов на свинец.
ГПУ посадка только флюксплюс - температуры такие же

toster80 [ 01 апр 2021, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

в общем поменял флюс с 218 на 223 пока полет нормальный но сутки так себе результат для проверки . буду тестить дольше
но непонятно одно , там где паял гпу на 218 флюс по идее должна быть такая же картина но все в порядке , карты работают без проблем
---------- Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: ----------
morozych писал(а):
Не дохнут банки!

проверил и банки , результат 50\50 хотя учитывая качество запчастей (память вся с доноров отжареных майнингом и не только) наверное соглашусь

rus.fel [ 02 апр 2021, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Я подозреваю что у некоторых флюсов имеется паразитная электроёмкость, и появляется не сразу а через некоторое время
А вы как проверяете рабоспособность чипа ? Я кроме как установки на видеокарту не нашел

toster80 [ 04 апр 2021, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Gas_man писал(а):
Память сажаю на 559

и не возникает проблем ?
еще возможно я что-то делаю не так при накатке шаров ?
технология простая до безобразия
беру узкую малярку чтобы была не шире трафарета
приклеиваю чип
на верх позиционирую и приклеиваю трафарет
намазываю пастой
грею феном 300 град до образования шариков
отмываю все это дело в 646
может я здесь где косячу ?
---------- Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: ----------
rus.fel писал(а):
А вы как проверяете рабоспособность чипа ?

другой методы как припаять ее на плату я пока не знаю
(беру 106 майнинг , накатываю чипы , если надо передвигаю страпы и в матс) как-то так

morozych [ 04 апр 2021, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

rus.fel писал(а):
А вы как проверяете рабоспособность чипа ?
Диодной прозвонкой, по обоим питаниям, рефам и всем линиям связи.

toster80 [ 05 апр 2021, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

в общем пробовал и 559 и 223 пасту нихрена не изменилось так что вопрос открыт
буду пробовать покупать еще флюсы из предложенных выше , если будет результат я отпишусь ,ну а вы не стесняйтесь любые идеи в студию )))))) надо как-то решать вопрос
всем спасибо за высказанные идеи и за те что выскажут

morozych [ 06 апр 2021, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

Сегодня запустил RX470 4G нитру. Менял гпу по причине полного отсутствия обмена с флеш. Убедился что карта завелась и родная память гониться до упора. Перекатал всю память на донорскую 8G. При запайке использую только FluxPlus! Стал проверять что получилось: (Не загрузить картинки какая то ошибка 1020) Проверяю тсервером, на частоте 2125 начинаются ошибки по банке A1, гоню дальше - на 2200 добавляется одна единичка по банке C0. Меняю банку A1. И здесь самое интересное: Ошибки начались только на частоте 2250! Ожидаемо по банке C0 - семь единичек и еще добавилась банка A0 - одна единичка. Озадаченный перед окончательной сборкой карты отмываю её как следует (от безотмывочного флюса) И здесь еще интереснее: После сборки частота еще поднялась! Уже до 2275: по банке C0 - пять единичек а A0 - две единички. Сейчас карта на тесте майнингом, таиминги перепрошил, память на 2025 29 мегахешей.
Что за химия произошла при замене банки?? просто нагрев (залаченный флюс под гпу и всеми банками разжижается) и охлаждение вместе с нижним подогревом. И ещё: получается, что даже проверенный флюс (из PartsDirect) влияет не работу памяти - видимо только тогда, когда она уже на пределе!?? (заметил что обычно, когда память полностью исправна, ошибки на tserver не увидеть - гониться до зависания стенда.)

Gas_man [ 06 апр 2021, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

toster80 писал(а):
может я здесь где косячу ?


Попробуй не пасту (бросьте вы эту технологию накатки шаров пастой) - используйте шары 0,45 мм
И отмывать - спирт+бензин галоша, а лучше FLUXOFF (может в пасте содержаться активные флюсы, которые не вымываются 646)
И по поводу 559 - есть много производителей и копировщиков. Я всегда беру на Али у одного продавца.
Во время оплаты я пишу продавцу чтобы просрочку не слал, иначе будут плохие отзывы ))))
Флюс - https://aliexpress.ru/item/32811517527. ... 33edes4TyF
Магазин - https://hanhold.aliexpress.ru/store/202 ... 33edes4TyF

karlan [ 09 апр 2021, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

I'm am currently using leaded solder paste instead of balls for both GPUs and MEM with good results.
With the balls I didn't get good results, I could not manage to get them soldered properly, maybe the material of the balls is not a good one. bought on aliexpress

toster80 [ 11 апр 2021, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP !! температурный режим пайки BGA GDDR5

опускаются руки короче три разных флюса (made in usa )218 223 559 , разные температуры пайки ,а результат один - вылетают банки
tserver толком проверить карту не получается ,не могу разорбраться как ей пользоваться ,ветку на форуме читаю как баран и нихрена не доходит
образ с 5.pmf установил на диск тестирую карты которые вылетают везде pass как бы я их не гнал по памяти ,а 2.pmf требует root пароль , со встройки вторую карту затестить тоже беда ((( в общем вот не знаю что и делать

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/