Текущее время: 16 дек 2018, 18:20



Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 11 окт 2011, 10:01 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,256.26

Сообщения: 15464
Откуда: Екатеринбург
У прямого нагрева есть еще один неприятный момент.
Не всегда видно, все ли шарики сели, а перегревать не хочется. Начинаешь снимать - часть шаров может или не припаяться или сесть криво и, при неаккуратном отковыривании, пятак сорвать.
Если пользоваться держалкой для накатки, что очень удобно, то там где лапы держат - прогреть очень сложно, приходится греть, потом снимать, потом допаивать края.
Ну, и как упоминалось, на больших трафаретах прямого нагрева начинает вести и точность изготовления их тоже плоховастенькое.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost

Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 11 окт 2011, 10:46 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 14:43
Наличности на руках:
25.86

Сообщения: 606
Откуда: Латвия, Рига
Я работаю с трафаретами прямого нагрева, а в качестве прижимной силы использую такую приблуду(см. вложение).
Для накатки шаров дорогой флюс не использую, мне хватает польской "pasta do lutowania".
Вообщем технология у меня такая:
вначале наносим тонкий слой, греем с помощью галогенки, без нижнего подогева, как шары поплыли - выключаем естественно. Визуально видно все сели или нет, если не досело много, на горячий трафарет(не снимая с чипа) добавляем флюс, и повторяем процедуру. Затем снимаем трафарет, чистим от флюса, если недосело несколько шариков(редко но бывает), на место посадки шарика наносим каплю хорошего(NC-559-ASM), и уже сам чип без трафарета нагреваем галогенкой до оплавления шаров, после этой процедуры я чип не мою, т.к. он частично с флюсом для пайки на плату. Контроль за всей процедурой исключительно с помощью увеличительного стекла, с тёмно-синим оргстеклом(что-то типа фильтра). Забыл добавить - снимать трафарет лучше всего пока чип горячий, но его температура должна быть меньше температуры плавления припоя.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 03 фев 2012, 09:47 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 08:17
Наличности на руках:
65.00

Сообщения: 59
Откуда: Пятигорск
вообще приблудами не пользуюсь . хорошие трафареты от бгаорг . термовоздухом ставлю по углам 4 шара, смазываю флюсом самым простым , кладу трафарет, раскидываю шары по отверстиям, и без наконечника на паяльной станции типа лаки или еще какой китаезе на низкой температуре и слабом потоке (чтоб шары не раскидал) грею сверху.прилипают все .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:21 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:45
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 0
Откуда: kaunas
Как лучше ,или крепить трафарет прямого нагрева или снимать перед оплавлением?
если крепить то как,а если снимать то как греть?
спасибо.



_________________
чиню починяю,лужу паяю.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 08:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
8,361.78

Сообщения: 4083
Откуда: С.-Петербург
trafukas69 писал(а):
Как лучше ,или крепить трафарет прямого нагрева или снимать перед оплавлением?

Я вообще не закрепляю ничем трафарет: намазал флюса, раскидал шары, нагрел воздушкой до плавления шаров.
Снимаю после так: того как остынет, грею воздухом трафарет на 200 град. (это для Quick 852D, для Lukey 300 град.) 30 сек. и он легко отходит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 11:19 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,783.02

Сообщения: 1783
Ciber SLasH писал(а):
Я вообще не закрепляю ничем трафарет: намазал флюса, раскидал шары, нагрел воздушкой до плавления шаров.

При реболе чипов с маленьким размером шаров, с маленьким шагом , а тем более огромным их количеством фиксация трафарета жизненная необходимость, чтобы в последствии не возникали подобные проблемы и темы по убийству чипов. :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 11:22 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:45
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 0
Откуда: kaunas
Ciber SLasH писал(а):
trafukas69 писал(а):
намазал флюса, раскидал шары, нагрел воздушкой до плавления шаров.

а как знать,не перегрели ли вы чип,ведь маленкий чим надо меньше греть а большой больше и дольше.Ведь шар расплавится и от большей температуры,а если превысить то чипу амба.
снимая трафарет на 200 градусов ножки иногда плавятся и шары уродливы.
и получается что гадаем на кофейной гуще,или блины печёп,пережгли в топку а недопекли ну тоже в помойку.
как контролировать температуру,а то всё это бред полный ,накидать оплавить и чип в мусорку,я так пробовал,один чип сядет ,другой нет,пятый нехочу,шестой пусть лежит и не дёргается.
а по теме,разве никто не сделал приспособу с креплением термопары к чипу и термоконтролем контролем ,ибо недегрев и перегрев ,а тем более набивание руки это всё бред и не осмысленное мозговое кипение.
знаю ,что есть станция оплавления ножек но http://www.est-smt.ru/catalog/product/677
может есть проще и дешевле,а то такие цены...
подскажите варианты.
хотя-бы как контролировать температуру.подкинте идею.



_________________
чиню починяю,лужу паяю.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 11:49 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,256.26

Сообщения: 15464
Откуда: Екатеринбург
ПИД, нагреватель хоть керамика, хоть галогенка, коробка термостойкая, небольшой вентилятор внутри (можно без него), термодатчик.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 12:23 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:45
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 0
Откуда: kaunas
есть ACHI IR SC Pro ,но как крепить термопару-датчик ,как греть,и на что ложить чип?
спасибо за советы.



_________________
чиню починяю,лужу паяю.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 14:19 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,256.26

Сообщения: 15464
Откуда: Екатеринбург
датчик не крепить вообще.
Чип - как удобнее.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:01 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:45
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 0
Откуда: kaunas
MSF113 писал(а):
датчик не крепить вообще.

а как тогда контролировать температуру?
спасибо.
меня тут сегодня осенила одна идея,а что если
1.не включать низ (а может и низ греть не много).
2.на два Фиксатора для поддержки от прогиба положить стекло(термостойкое из гологенового светильника), на стекло пустую без чипов плату а на плату чип шарами в верх.
3.термодатчик прикрепить к плате рядом с положенным чипом.
плюсы всего этого:
1.по термодатчику отрабатывается термопрофиль безопасного нагрева чипа.
2.термодатчик прижат к реальной плате и чип не надо придумывать как закрепить.
оцените.
ваши мнения.
спасибо.



_________________
чиню починяю,лужу паяю.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 21:47 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,783.02

Сообщения: 1783
MSF113 писал(а):
ПИД, нагреватель хоть керамика, хоть галогенка, коробка термостойкая, небольшой вентилятор внутри (можно без него), термодатчик.

Красивый список, только большинство (хотел сказать скорее всего, :nez-nayu: а получается как всегда) из приведенных позиций на практике сходятся к одной которую все знают - :wo_rk:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 21:57 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,783.02

Сообщения: 1783
trafukas69 писал(а):
а как тогда контролировать температуру?

Контроль температуры, конечно небходим, но без него можно обойтись так как при пайке чипа на плату на него воздействует большая температура, хотя более равномерная чем при реболле.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 22:03 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,783.02

Сообщения: 1783
Сообщение не в тему
Кто не жарил шашлыков, тот скорее всего не поймет ;;-)))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 22:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 13:20
Наличности на руках:
74.00

Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург
я такойоснаской уже 2 года пользуюсь проблем нет, не слушайте таких советов как греть в оснаске а темболее с трафоретом, трафорет точно яйцом выгнет и скорей всего не выправится.
Там все просто
чип поставил
трафорет запозиционирвал
затем трафорет приподнял при помощи винтов на небольшой зазор (чтоб флюс не касался трафорета но и шары не провалились меж чипом и трафоретом
затем нанеси флюс тонким слоем (я пользуюсь EFD 6-412-A Flux Plus)
с нова ставиш трафорет
наносиш шары
снимаеш трафарет
снимаеш чип и ставиш на стол паялки 230С и всё!!!!!!!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 10:48 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:45
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 0
Откуда: kaunas
Slavikus писал(а):
при пайке чипа на плату на него воздействует большая температура, хотя более равномерная чем при реболле.

считаю что это бред,как может чип больше нагрется если плату меряем а чип на ней?



_________________
чиню починяю,лужу паяю.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost
Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 10:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
8,361.78

Сообщения: 4083
Откуда: С.-Петербург
trafukas69 писал(а):
считаю что это бред,как может чип больше нагрется если плату меряем а чип на ней?

Я тоже считаю, что это всё бред, т.к. отреболено уже куча чипов без всякого термоконтроля и ничего не загублено.
Нужен всего лишь драйвер "прямые_руки.sys".


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 13:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 10:53
Наличности на руках:
125.04

Сообщения: 132
Откуда: Семей
У меня тоже станок и трафареты... чип очищаю оплеткой 2,5мм... ложу на станок подгоняю трафарет под чип...потом на чип наношу лопаточкой флюс Amtech 559... затем лишний флюс снимаю картонкой можно сказать до чиста.. картонка как на папке "дело"...ставлю трафарет раскидываю шары... снимаю трафарет...запускаю воздушку на паяльной станции, снимаю за ранние наконечник разогреваю до 390 до 415 градусов..смотря какие шары.. убираю полностью воздух и грею на небольшом расстоянии...если не все встали на место чуть чуть добавляю флюса и грею и все становится...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 13:19 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,783.02

Сообщения: 1783
trafukas69 писал(а):
Slavikus писал(а):
при пайке чипа на плату на него воздействует большая температура, хотя более равномерная чем при реболле.

считаю что это бред,как может чип больше нагрется если плату меряем а чип на ней?

:hi_hi_hi: Эту фразу считаю не обоснованной, так как имелось ввиду, то что есть реальная разница воздействия температуры на чип как при реболле, так и при непосредственной пайке на плату. При реболле трафаретом прямого нагрева, греется только нижняя часть чипа, то есть подложка - происходит не равномерный нагрев, где часть тепла берет на себя сам трафарет и теплоотвод на котором лежит сам чип.
При установке же на плату нагревается чип в целом. И это можно легко проверить , замерив температуру кристалла при реболле и температуру кристалла при пайке на плате.
Что конечно будет сделать трудно без хорошего пирометра, потому как платиновый или другой датчик температуры весьма сложно будет приладить на еще не запаянный чип, из-за его нестабильности.
Есть, конечно, трафареты с оснасткой, и с помощью них можно производить реболл по термопрофилю, но из-за нехватки времени этим вариантом мало кто пользуется. :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 18:46 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,256.26

Сообщения: 15464
Откуда: Екатеринбург
Термодатчик постоянно не нужен.
Берем чип не нужный, среднего размера. Что то вроде 82801FBM, к нему крепим датчик, выводим термопрофиль по JEDEC на 230 в пике для свинца. Всё. Размер чипа имеет значение, но не так он важен при приличной мощности нагревателя. Ну будет гулять на пару градусов.
Правда у меня воздух, инерционности почти нет, с чистым ИК надо поосторожнее.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Не могу отреболить MCP67mv-a2  [РЕШЕНО]
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 02:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 01:49
Наличности на руках:
130.47

Сообщения: 116
Откуда: Kiev
зачем большой паяльник лишний раз гонять, когда все отлично реболлится феном?

очень тонким слоем флюс (я использую IF8300 и SMF-2, все остальное из флюсов - или хуже или откровенный бэд), трафарет-шары-аккуратный подъём трафарета-обдув.

220 градусов мелкие чипы
250 градусов большие чипы

пока шары ещё не приклеились - на минимальном потоке, когда уже чуток все прилипли - заливаю больше флюса и увеличиваю поток воздуха почти до максимального - шары окончательно вдувает по центру пятаков.

после должной набивки руки - весь процесс - до 5 минут. если какой-то шар убегает или склеивается - скальпелем аккуратно рублю огромный шар пополам (очень аккуратно, иначе пятак выдрать - легко) и обдуваю.
если пара склеилась - нагреваю и разъединяю скальпелем.

раньше ложил чип на массивную железяку и грел на 400 градусах, - наиболее быстрый, но и немного экстремальный вид реболла от которого пришлось отказаться, так как переодически какой-то чип все же зажаривался до смертельно нерабочего состояния.



_________________
PC-3000 Express
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Видеокарта Geforce 670 как отреболить ?

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Trueno

23

6502

17 фев 2014, 01:03

Rimlen Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю mcp67mv-B3

в форуме Куплю | Buy

pashu

4

1044

14 авг 2012, 22:09

tvl60 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. КУПЛЮ MCP67MV-A2

в форуме Куплю | Buy

DimaDagget

1

1065

03 ноя 2011, 23:48

adgery Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Ищу MCP67MV-A2

в форуме Куплю | Buy

KcapDac

13

1741

07 фев 2015, 15:00

KcapDac Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как убить MCP67MV-A2 ????

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

sr2007

10

2028

22 фев 2013, 21:15

bupc1 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Реклама


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: