Текущее время: 27 июн 2017, 12:46



Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 4 из 6 [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 08:46 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
11,281.34

Сообщения: 12986
Откуда: Екатеринбург
ruv
Таких еще не видел... Есть не прямого нагрева, пришел со станцией, но старой конструкции. Жутко не удобно выставлять высоту, ровнять и прочие прелести.
А есть где то описание или видео как на этом все происходит?



_________________
Честный ремонт ноутбуков в Екатеринбурге
тел (343)237-37-37
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай.
Хочешь помочь дураку - сам дурак.
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost

В сети
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:13 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,447.05

Сообщения: 2662
Откуда: N. Novgorod
про видео не знаю, а по поводу высоты и выравнивания никогда не заморачивался, беру новый чип, по нему выставляю-фиксирую трафарет в рамке, ставлю чип для ребола - 1.5 минуты, чип накатан(это вместе с оплавлением воздухом) :-):



_________________
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:19 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
7,368.81

Сообщения: 3420
Откуда: Москва
ruv писал(а):
1.5 минуты, чип накатан(это вместе с оплавлением воздухом)


Есть к чему стремиться.. с directheat минут 5-10 в зависимости от чипа.
Может видео снимете? :smu:sche_nie:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:23 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,447.05

Сообщения: 2662
Откуда: N. Novgorod
могу, но это если кто сильно сомневается и хочет поспорить, а так... прошу поверить на слово :-):
это я про старого образца станок говорю, синенький 80х80

есстесно, результат при реболе одинаковых чипов подряд, пример: 042 с датой 1101, приходилось все перекатывать

directheat это что? дремучий я :smu:sche_nie:



_________________
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:28 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
11,281.34

Сообщения: 12986
Откуда: Екатеринбург
ruv
Ну вот на обычном, не таком хитром:
- креплю чип
- выставляю высоту, чтобы трафарет висел над чипом, иначе флюс попадает на дырки и при снятии шары на дырках висят или при снятии сдвигаются
- насыпаю шары
- снимаю
- оплавляю

Правда, раньше флюс не очень качественный использовал, и, возможно многовато мазал.

Сейчас пользуюсь прямого нагрева - быстрее и нет таких заморочек.

P.S. directheat = direct heat прямого нагрева (я тоже не сразу догадался) :-):



_________________
Честный ремонт ноутбуков в Екатеринбурге
тел (343)237-37-37
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай.
Хочешь помочь дураку - сам дурак.
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:51
Наличности на руках:
6,791.98

Сообщения: 3020
Откуда: Norge
ruv писал(а):
Забить на прямой нагрев, купить станок, и забыть об этих ужасах ребола
В 2010 купил первый станок(синенький) и понял, что можно работать с удовольствием, про скорость вообще молчу :ya_hoo_oo:
http://www.aliexpress.com/store/product ... 50546.html

Подтверждаю. С тех пор как попал станок в руки, теперь только на станке. Быстро и качественно. :men:
Однако, На вкус и цвет - все фломастеры разные. Это я к тому, что - кому станок, а кому не станок. :-)



_________________
Опыт приходит с годами.
Все наши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и Ейнштейн не поможет.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:31 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
7,368.81

Сообщения: 3420
Откуда: Москва
directheat - прямого нагрева, так продавцы пишут.
ruv писал(а):
042 с датой 1101, приходилось все перекатывать

Шары а-ля вольфрам? :hi_hi_hi:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:32 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,447.05

Сообщения: 2662
Откуда: N. Novgorod
пользую для накатки говенный, 4 года просроченный, китайский флюс MK504L и только его(агдезия хорошая), ничего никуда не попадает, все шары на месте, иногда пару-тройку поправишь после подъема рамки и все.

Черномор писал(а):
Шары а-ля вольфрам?

не, чпокали 1101 просто и в кз, партия такая была


Последний раз редактировалось ruv 23 сен 2014, 12:39, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 11:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43
Наличности на руках:
1,525.07

Сообщения: 952
Откуда: Дербент
ruv
видео будет?



_________________
Всевышний Господь сказал:
" О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя!
О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 12:02 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,447.05

Сообщения: 2662
Откуда: N. Novgorod
я ж ответил выше



_________________
Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 12:25 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
2,278.06

Сообщения: 1141
Откуда: Буденновск
MSF113 писал(а):
Сейчас пользуюсь прямого нагрева - быстрее и нет таких заморочек.

аналогично
это для бу и попробовать .
в последние время на своих шарах и ставлю
паялка заработала
верх доделаю и фотки сделаю к новому году .
3 зоны нагрева
1 низ и 2 верха .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболл чипов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 15:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 14:11
Наличности на руках:
8.01

Сообщения: 35
Откуда: челябинск
добавлю свою лепту к реболлам
сперва использовал станок синенький часто возникала проблема с ним что при снятии шары оставались на трафарете и при нагреве скатываются се час перешол на обычные трафареты
+ станочик для них очень подобно
делаю так с начало аккуратно зачищаю потом по краям устанавливаю по 1 шарику чтобы не парится при установки трафарета устанавливаю трафарет насыпаю шары выровнял подчистил от лишних
снимаем чип вмести с трафоретом и ложу на термо стол 230 град 5 мнут и не отличить от нового


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 01:52 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27
Наличности на руках:
511.33

Сообщения: 475
Откуда: Krasnodar
Вроде тема избитая, все и так понятно:
- снял шарики паяльником,
- выровнял поверхность оплеткой,
- зачистил от старого флюса,
- обезжирил,
- нанес новый флюс
- положил трафарет
- насыпал шарики и отсеял лишнее
- дунул феном
- ПЛОВ ГОТОВ :-):

но и все таки, у кого какие методы?
вот например при снятии старых шариков я до сих пор не могу придумать эффективный способ удерживания чипа на месте? положить под кристалл 2х сторонний скотч не вариант ведь, чип от паяльника нагревается. А положить под чип ватный диск, рискуешь остаться без мелочи на поверхности чипа.
Так же интересует вопросы типа: кто какими методами и на каких температурах садит шарики.
А так же как убедиться что все шарики сели (особенно если это 0.3)



_________________
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 02:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 01:48
Наличности на руках:
10.84

Сообщения: 73
Откуда: Україна
Я использую станок типа http://m.youtube.com/watch?v=ysV66a1-2pE
Только вот с какой целью реболить чип....
На новых чипарях шары уже на месте


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 08:37 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
8,091.91

Сообщения: 4293
Откуда: Ульяновск
andreyclk писал(а):
Только вот с какой целью реболить чип....

Например, ударники и залитики. Можно конечно вместо каждого снятого чипа ставить новый, но многие так делают? Или просто нарушение пайки под мостом (nVidia и ATI с проблемными чипами не берем в расчет, это другая песня). Особенно если мосты находятся под активно используемой клавиатурой.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 12:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 10:52
Наличности на руках:
4.00

Сообщения: 68
Откуда: Украина
мой вариант лучше оплетку не использовать, лучше просто прогнать паяльником и облудить контакты так лучше шары прилипнут.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost
Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 00:53 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:14
Наличности на руках:
501.11

Сообщения: 758
Откуда: Чернянка/Бел область
- снял шарики паяльником
- обезжирил либо ватной палочкой со спиртом, либо специальным средством FLUXOFF
- нанес новый флюс в меру
- приложил трафарет
- насыпал шарики по одному в каждую лунку
- установил чип на паяльную станцию
- положил на чип датчик температуры
- сначала нижним подогревом разогрел, затем верхним

Ребол чипа завершен. Ну так делаю я. :)-(:



_________________
-- Честный ремонт ноутбуков по Белгородской области (Чернянка, Старый Оскол, Белгород )
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 01:07 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
2,278.06

Сообщения: 1141
Откуда: Буденновск
alien_2005 писал(а):
убедиться что все шарики сели


флюс добавь и сами вылезут .
подозрительные шилом ткнуть .
alien_2005 писал(а):
придумать эффективный способ удерживания чипа на месте?

зачем ?

hardhaker писал(а):
- сначала нижним подогревом разогрел, затем верхним

одним верхом 350г .
расплавились и хватит дуть .
---------- Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ----------
hardhaker писал(а):
- установил чип на паяльную станцию


из пушки по воробьям
ну тут кому как удобно .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 23:46 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:27
Наличности на руках:
511.33

Сообщения: 475
Откуда: Krasnodar
igils писал(а):
andreyclk писал(а):
Только вот с какой целью реболить чип....

Например, ударники и залитики. Можно конечно вместо каждого снятого чипа ставить новый, но многие так делают? Или просто нарушение пайки под мостом (nVidia и ATI с проблемными чипами не берем в расчет, это другая песня). Особенно если мосты находятся под активно используемой клавиатурой.


именно так, но бывают так же случаи когда (признаюсь) лень особо раздумывать, махнул скажем хаб, а потом понял что лучше бы пораскинул мозгами, т.к. проблема оказалась в другом месте, естественно новый чип ты уже оставишь на плате, но тот что остался от клиента захочешь кому-нибудь поставить (не пропадать же добру) :-):
---------- Добавлено спустя 51 секунду: ----------
sergei21 писал(а):
alien_2005 писал(а):
придумать эффективный способ удерживания чипа на месте?

зачем ?


ну, когда оплеткой елозишь по чипу, он у тебя по всему столу бегает, однако...



_________________
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа :)
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 00:06 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:39
Наличности на руках:
1,157.24

Сообщения: 887
Откуда: Краснодар
alien_2005 писал(а):
он у тебя по всему столу бегает, однако...


чтобы удерживать чип на одном месте использую толстую термпрокладку (термоинтерфейс), вытащил из старого СD-привода. Прокладку на стол, чип на прокладку, при удалении паяльником старых шаров, немного придерживаю чип зубочисткой.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 00:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 20:52
Наличности на руках:
127.70

Сообщения: 384
tvl60 писал(а):
использую толстую термпрокладку


Хорошая идея... Есть такое дело, когда чип по столу бегает) Мелочи конечно, но можно добавить удобства. В итоге это время экономит.
Сам обычно на станке снимаю старый припой, там же где и шары накатываю.

alien_2005 писал(а):
кто какими методами и на каких температурах садит шарики.


Если быстро, то фен градусов 260, сила воздуха такая, при которой не сдувает шары.
Если долго, то на ИК станции... с уверенностью, что не перегреешь.

alien_2005 писал(а):
А так же как убедиться что все шарики сели


А что убеждаться то? Толкнул 1 шар - стоит, 2-ой толкнул - стоит. Махнул зубной щеткой, все на месте... Значит все припоялось


В сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 01:13 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
2,278.06

Сообщения: 1141
Откуда: Буденновск
alien_2005 писал(а):
он у тебя по всему столу бегает, однако...

все на фото
уголок мебельный 12р требуется 6 штук.
распил уголка 10 мин
паика уголка 5 мин .
магниты отчего хотите они держат .
работает 5 лет и все это время некогда переделать на 4 уголка из алюминия + низ железный
чтобы удерживать магнитами .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 23:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 16:32
Наличности на руках:
150.22

Сообщения: 118
Откуда: NRW Bielefeld
оплётка зло! После него шары не хорошо садятся лучше пройтись равномерно паяльликом. Запарился пока дошло до меня.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:10 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 06:43
Наличности на руках:
49.00

Сообщения: 10
Откуда: vladivostok
На платформе Aoyue 328 тиски из трех пластин. Так вот одну можно снять и из двух оставшихся получится прекрасный держатель для чипа.
Пользуюсь оплеткой. Надо попробовать как-нибудь без нее.
Самое главное флюс. Экспериментировал с разными. Пока остановился на Флюс Kingbo RMA-218 10cc от Влкома. Может кто еще что посоветует? Мне нужен очень липкий, т.к. пользуюсь съемными трафаретами (90х90).
Флюс мажу очень тонким слоем лопаткой. Потом размазываю сигаретной бумагой (продается такая в табачных магазинах, эта бумага не оставляет ворсинок или бумажной пыли, и в тоже время впитывает флюс) до тех пор пока слой не станет достаточно тонким и равномерным.
Аккуратно вынимаю чип с нанесенными шариками и переношу на место для оплавления. У меня это бобина (катушка) советской эмалированной проволоки (не знаю из чего она сделана, но весьма теплоустойчива).
Оплавляю феном (Люкей 852+) на 395 попугаях и минимальном потоке воздуха. Это самый ответственный и неприятный момент - надо что бы шары не скатились, не убежали и не слиплись и в тоже время приплавились к пятачкам.
После этого повторно наношу на еще не остывший чип прямо из дозатора шприца с флюсом так, что бы покрыло все шары. Повторно оплавляю, на той же температуре, но уже большим потоке воздуха.
Промываю Флюс-оффом или спирт-бензиновой смесью.
Если не уверен, что этого достаточно, то еще просушиваю чип пару часов на сушилке. Тогда уже точно будет готов к безопасной посадке на свинцовом профиле.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:41 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
11,281.34

Сообщения: 12986
Откуда: Екатеринбург
tangol
Как то сложно.
Под насыпной трафарет только оплеткой зачищать, иначе скатываться будут.
Почему она зло - не знаю, у меня все прекрасно ложится на зачищенные оплеткой пятаки.
Kingbo RMA-128 не самый липкий. Тем более вчера он один - завтра совсем другой.
Просто хороший качественный, даже не липкий гораздо лучше липкого плохого. Ну я SW32 использую, все ложится с 1-го раза. Допайки не требует обычно.
Флюс достаточно наносить просто кисточкой (хорошей) сильно надавливая.
На микро волоски наплевать. Если только специально наносить.
Сушить лишнее - не успеет набрать влагу в подложку.



_________________
Честный ремонт ноутбуков в Екатеринбурге
тел (343)237-37-37
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай.
Хочешь помочь дураку - сам дурак.
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 16:17 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 06:43
Наличности на руках:
49.00

Сообщения: 10
Откуда: vladivostok
Не спорю, конечно RMA-218 не самый липкий. Да и разный он бывает. У меня его три вида. Поэтому и указал какой именно.
А хорошие флюсы есть. И Interflux 8300, и Мартин (брал на НБ1) и, естественно, Флюс-Плюс-412 (мой любимый, не для БГА). Если у Вас SW32 еще будет, то взял бы и его на пробу. Сейчас покупаю только хорошие флюсы. А всяких разных видов флюсов, паст, смол у меня десятка два, если не больше лежат просто без дела.

А еще не удобно контролировать как оплавляются шарики. Особенно мелкие. Под оптическим микроскопом за этим наблюдать тоже как-то не удобно. Хотел usb-микроскоп "supereyes b008" приспособить для этих целей (все равно лежит без дела), но качество картинки оставляет желать лучшего. А на супер-камеры для работ с BGA пока не охота тратиться, да и не знаю, стоит ли оно того. Так что в основном практически в слепую (


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 16:21 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
11,281.34

Сообщения: 12986
Откуда: Екатеринбург
Так IF8300 чем плох? И липкий и вообще. С трафаретами не прямого нагрева главное правило - чем меньше флюса тем лучше.
Если плохой то просто не припаяется, его надо больше и будут плыть.

Как шары оплавляются видно даже в лупу налобную, даже 0.3, даже с плохим зрением.



_________________
Честный ремонт ноутбуков в Екатеринбурге
тел (343)237-37-37
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай.
Хочешь помочь дураку - сам дурак.
В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 16:30 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 06:43
Наличности на руках:
49.00

Сообщения: 10
Откуда: vladivostok
Точно! Лупа налобная есть. Попробую. А я ее только для поиска мелочевки на донорах использую.
IF8300 хороший флюс. Брал в ПД. Для запайки BGA самое то. Но здесь мне RMA-218 как-то больше понравился. Слой естественно тонкий. Не зря я там про бумагу упоминал.
Спасибо за подсказку на счет лупы! Отличная идея!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 21:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
2,278.06

Сообщения: 1141
Откуда: Буденновск
MSF113 писал(а):
все прекрасно ложится на зачищенные оплеткой пятаки

почему так НЕ получается
1) грязный трафарет
2) много флюса шары плавают в расплавленном флюсе и не касаются поверхности контакта .
3) мало флюса будет припои окисляться , смачивание поверхности шарика не происходит.

посадка на бугорки есть свои + и -
получаем не равномерные шары
легче реболить т. к. шарам легче поймать контакт.
шары как бы приподняты на бугорках и флюс не так мешает .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:53 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 16:32
Наличности на руках:
150.22

Сообщения: 118
Откуда: NRW Bielefeld
использую флюс производсвенный GSP безотмывочный (2% флюс 98% спиртообразное вешество) и без гемаройный, шары встают лучше чем надо. RMA 223 использую только чтобы выпаивать чип


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 23:19 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43
Наличности на руках:
1,525.07

Сообщения: 952
Откуда: Дербент
А при посадке уже на плату, то как?
1. Мажем флюсом тонким слоем на саму плату и просто ставим и фиксируем чип?
2. Или и на плату и на поверх шаров чипа тоже мазать?



_________________
Всевышний Господь сказал:
" О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя!
О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost
Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 23:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 16:32
Наличности на руках:
150.22

Сообщения: 118
Откуда: NRW Bielefeld
При посадке на плату кисточкой rma 223 прохожусь тонким слоем и при 175 °С обязательно легонько прохажусь по углам. На шары чипа тоже можно намазать а весь процес наблюдаю с УСБ микроскопом между платой и чипом все чётко видно что куда садится.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 19:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 01:37
Наличности на руках:
22.16

Сообщения: 110
Откуда: СССР
andreyclk писал(а):
Я использую станок типа http://m.youtube.com/watch?v=ysV66a1-2pE
Только вот с какой целью реболить чип....
На новых чипарях шары уже на месте

а на видле . которое теплоемкое и когда эксперименты проводишь.
---------- Добавлено спустя 1 час 17 минут 37 секунд: ----------
igils писал(а):
andreyclk писал(а):
Только вот с какой целью реболить чип....

Например, ударники и залитики. Можно конечно вместо каждого снятого чипа ставить новый, но многие так делают? Или просто нарушение пайки под мостом (nVidia и ATI с проблемными чипами не берем в расчет, это другая песня). Особенно если мосты находятся под активно используемой клавиатурой.

рабочий момент . без него никуда .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 18:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 15:20
Наличности на руках:
9.08

Сообщения: 37
Откуда: Khmelnitsky
Снимаю припой паяльником. Обрабатываю оплеткой. Обрабатываю уайт-спиритом, что без запаха.
Тонкий слой флюса по чипу (пальцем размазываю). По 4 краям чипа припаиваю по шарику (без трафарета). Ложу трафарет, рассыпаю шарики, убираю лишние. Ложу на горячий низ (температуру низа датчиком контрлирую), и сверху фуном на 195 попугайчиков :)
Все очень просто :)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 09:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43
Наличности на руках:
1,525.07

Сообщения: 952
Откуда: Дербент
А при установке чипа температура должна быть такой же, при которой она снялась или чуть увеличить, скажем, бессвинец? ЕГо методика какая при установке?



_________________
Всевышний Господь сказал:
" О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя!
О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 01:46 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 07:46
Наличности на руках:
10.11

Сообщения: 12
Откуда: Набережные Челны
muji писал(а):
При посадке на плату кисточкой rma 223 прохожусь тонким слоем и при 175 °С обязательно легонько прохажусь по углам. На шары чипа тоже можно намазать а весь процес наблюдаю с УСБ микроскопом между платой и чипом все чётко видно что куда садится.

Чип не уплывает? Легкий чип, если наносить флюс на плату, точно уйдет в сторону(поплывет на "тающем" флюсе).. Всегда наношу флюс только на чип, разогретый флюс(теперь уже в очень жидом состоянии) , стекает с шаров на пятачки платы.. Все ОК, чип на месте..
chulat писал(а):
А при установке чипа температура должна быть такой же, при которой она снялась или чуть увеличить, скажем, бессвинец? ЕГо методика какая при установке?


При которой чип "снялся", точно пропаяете...:) Главное не перегреть) Основное внимание на топологию под чипом... если присутствуют площадки соединенные с "массивными" проводниками, требуется хороший предварительный прогрев(дольше разогревать нижним подогревом) перед заключительным этапом пайки, иначе температура массивных мест не успеет достигнуть необходимой величины для качественной пайки, хотя чип вроде как "сел".. но в местах"массивных площадок" будет "холодная" пайка... последствия - понятны ..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 11:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 11:43
Наличности на руках:
1,525.07

Сообщения: 952
Откуда: Дербент
LAV писал(а):
Всегда наношу флюс только на чип, разогретый флюс

то есть наносите, скажем RMA-223, на сам чип ТОНКИМ слоем или чуть побольше, чтобы и меж шаров чипа флюс оказался?



_________________
Всевышний Господь сказал:
" О сын Адама! Если совершишь ты столько грехов, что достигнут они туч небесных, а потом попросишь у Меня прощения, Я прощу тебя!
О сын Адама! Поистине, если придёшь ты ко Мне с такими количествами грехов, что заполнят всю землю, но при этом не придавал мне Сотоварища, то Я прощу тебя»
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 12:35 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 13:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Украина
снимаю шары паяльником, при этом использую нижний подогрев. Раньше очищал старый припой с помощью паяльника и вакуумного отсоса. Получалось лучше , чем оплеткой. Но со временем отказался от этой операции. Не настолько она критична. Достаточно просто хорошо снять паяльником старый припой. Флюса применяю минимум, какой только возможно нанести, иначе придется мучиться с отделением трафарета. Флюс немецкий, Мартин. Особо с обезжириванием не заморачиваюсь, ни до нанесения шаров, ни после оплавления. Остатки флюса никаким образом не мешают дальнейшим операциям. Теоретически , да , это делать надо, да и флюс активируется только один раз. А практически давно забил на эту операцию, и никаких косяков по этому поводу не вылазит. :-ok-: Исключение составляет если вдруг после снятия старого припоя флюса на микрухе осталось слишком много. Тогда я промакиваю микруху безворсовой салфеткой, и весь флюс, пока микруха еще горячая, снимаю. Кстати, так же поступаю, когда подготавливаю плащадку для установки микрухи. Пока горячая - салфеткой, ну а потом, когда чуть подостынет - зубной щеткой с очистителем .
Очиститель пользую польский Contact WL.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 13:27 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
8,091.91

Сообщения: 4293
Откуда: Ульяновск
Что-то какие-то страшилки пошли... Традиционного метода пайки уже не хватает?
Подготовленная к пайке плата (кто проходит оплеткой, кто бугорки оставляет - дело привычки - после оплетки позиционировать легче), чистое от остатков флюса, тонкий слой свежего (и нормального!) флюса, позиционируем чип и на паяльную станцию, где выбираем для пайки термопрофиль, в соответствии с припоем шариков - или для свинца, или для безсвинца. Это в общих чертах.

Зачем чип мазюкать? И ничего никуда не уплывает (если станция на ровном столе стоит, а не на наклонной плоскости).


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как делает ReBall?
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 13:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 13:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 0
Откуда: Украина
igils писал(а):
Зачем чип мазюкать?

На чип, при реболлинге, наносится флюс ( я наношу минимум флюса), перед установкой трафарета и насыпанием шариков. Операция абсолютно необходимая, не путайте людей :) Точно так же для снятия старого припоя с микрухи.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 6 [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. PS на реболл

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

RavD

3

1161

02 фев 2015, 18:56

DeeSee Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Реболл видеопамяти

в форуме Все вопросы связанные с процессом пайки

MSF113

9

2742

18 сен 2016, 11:24

freeman78 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Реболл с жидким флюсом

в форуме Все вопросы связанные с процессом пайки

MSF113

19

7655

09 июн 2017, 12:45

seminenko Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP dv7 (daolx6mb6f2) реболл VT358F

в форуме HP Compaq

vincent007

9

482

04 дек 2016, 15:47

vincent007 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сушка чипов

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Методики и технологии | Methods and techniques

ViktorM

88

20207

16 июн 2017, 09:10

MSF113 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: