| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Реболл чипов https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=609 |
Страница 2 из 12 |
| loader.stas [ 21 дек 2010, 15:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
тоже хочу купить трафареты под мосты и чипсеты. Но есть вопрос есть ли смысл если моя паяльная станция под сотовые. Мне кажется не прогреет она как надо... |
|
| Ktulu [ 23 дек 2010, 18:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
loader.stas писал(а): тоже хочу купить трафареты под мосты и чипсеты. Но есть вопрос есть ли смысл если моя паяльная станция под сотовые. Мне кажется не прогреет она как надо... причем тут мухи и котлеты? шары катать можно и на паяльном оборудовании для ремонта сотовых (в частности феном), а чипы вы точно на нем не снимите, хотя нет, вру, снимите, один раз 
|
|
| Honesty [ 23 дек 2010, 20:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
loader.stas писал(а): тоже хочу купить трафареты под мосты и чипсеты. Но есть вопрос есть ли смысл если моя паяльная станция под сотовые. Мне кажется не прогреет она как надо... Нет, не прогреет на все 100%... при демонтаже чипа сорвёте пятаки на плате или на чипе! |
|
| koljaka [ 26 дек 2010, 01:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
gecube писал(а): Не даром вояки и медики пока на RoHS плюют с высоты птичьего полета. Одно уточнение, с высоты птичьего помета  Пока учусь, ограничился в том числе и в качестве нижнего подогрева вот такой штучкой Электрогриль Tefal CB 223134, сосиски тоже жарить можно  AOYUE-853 доставшийся нахаляву убрал в угол. Когда грею чип для посадки шаров, снизу под чип каптоновый скотч, и рядом термопара, но под каптоном на Алюминиевой пластине, все режимы запомнил уже давно, инерция достаточно большая у нагревателя. Термодатчик печку отключит. На картинке, пластина вся ребристая, у меня же попроще, в общем ровная поверхность 50*50 под чип по центру точно есть, там еще тефалевский термоспот. |
|
| kod.begemot [ 12 янв 2011, 20:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Агрегат! :) :) и с голодухи не помрёшь :) У меня вопрос, коллеги - самодельщики. Кто как закрепляет чип во время его очистки от остатков припоя (я чищу сначала жалом, потом оплёткой, думаю все так) только вот как качественно закрепить чип на столе? Пока мудрю с пластинами из PCI-слотов системников, пробовал двусторонний скотч - при нагреве отлипает, есть мысль сделать дощечку, в ней отверстие, а в отверстии присоску заглублённую - и к компрессору (благо есть - для вакуумного пинцета)... Но не уверен в надёжности и универсальности решения, да и... не изящное оно какое-то... :) |
|
| Rom [ 12 янв 2011, 21:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Реболлю в станке-в нем и чищю... |
|
| harchebnikov [ 13 янв 2011, 19:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
У меня без закрепления и так получается. Сперва паяльником с каплей олова собираю основную часть припоя, затем с оплеткой, если паяльник 30-40 вт, то не шире чем 2мм, иначе к чипу прилипает и очень медленно нужно водить, если на 60вт то можно и 3мм использовать, немного флюса и оплетка как бы сама плавает, сильно не давлю иначе царапин много ( не красиво), потом узв с "калоша" и чип почти как новый. |
|
| koljaka [ 14 янв 2011, 00:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
когда много чипов однотипного размера например g84, g86, go7600-n-a2 и есть в запасе старые радиаторы от кулера, например для 478го сокета можно выпилить, если уж не квадрат, то хотя бы канавку шириной в чип, видел в одном из ютюбовских видео такую, там XBOX360 реболили, чипы проца и видео одинаковые, так держалка явно самодельная из радиатора. |
|
| AxGxP [ 17 янв 2011, 23:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Прочитал всю тему, и кроме термовакуума не увидел качественных, безопасных способов очистки пятаков от остатков припоя. Раньше так-же просто каплей олова и оплёткой соскребал, но есть в этом минусы. В некоторых местах контактные площадки имеют очень большую теплопроводимость, и оплёткой можно случайно оторвать пятак (особенно в мобильных телефонах после снятия с компаунда). Для того, чтобы припоя не осталось нужно достаточно долго игратся с оплёткой, по сравнению с далее предложеным мною способом. Итак, нам понадобится "сплав Розе" и кусок силикона, которым будет удобно счищать шары, он мягкий и термостойкий. Я давно пользуюсь полоской, которая прижимала плёнки к плате в клавиатуре Sven, или отрезаю кусочки от силиконовой трубочки, медицинского жгута. Начало стандартное флюс и капля, но не олова, а сплава Розе. Проходим ею по всем пятакам, чтоб остатки припоя смешались со сплавом (можно повторить 2 раза). Потом нагреваем плату на нижнем подогреве, и примерно при 120 градусах без всяких усилий, лёгким движением с помощью силиконовой "лопатки" выгребаем остатки шаров. Промываем ватой со спиртом и получаем идеальную поверхность для накатки шаров или посадки чипа. Единственное, если имеем дело с платой, надо быть внимательным, чтоб то, что мы убрали с контактных площадок не прилипло куда не надо. |
|
| kod.begemot [ 18 янв 2011, 12:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Хорошая идея со сплавом Розе! Сам пользуюсь им активно - в частности для снятия любых многовыводных компонентов - как-раз таки на нижнем подогреве удобно - просто внимаю пинцетом/присоской элемент после залития сплавом Розе всех его выводов. Теперь попробую и для очистки пятаков :) |
|
| Magentz [ 18 янв 2011, 17:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Можно чистить феном и оплеткой, но это при налчие навыка, а так лучше просто паяльником. Главно не повредить паяльную маску, иначе по дорожкам припой будет расползаться. На паяльную пасту также надо обратить внимание, т.к. хорошая превращается в блестящий гладкий шарик, а некачественная может все испортить. |
|
| almr [ 23 янв 2011, 09:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
А мы вот такую штуку на ебае купили и комплект трафаретов все получается почти как в ролике! http://www.youtube.com/watch?v=JiY9ryVP ... re=related Мне кажется это самая удобная технология хотя это спорно. Только конечно нужно потренироваться. |
|
| MFNick [ 23 янв 2011, 09:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Magentz писал(а): Главно не повредить паяльную маску, иначе по дорожкам припой будет расползаться. Да уж, гемор потом тот еще! Как на ebay этот комплект называется? |
|
| harchebnikov [ 23 янв 2011, 16:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
BGA Reball Station Kits |
|
| vovanch-k [ 24 янв 2011, 00:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
 Испильзую очень удобный и простой способ, берём маленький (немногим больше, но заведомо тяжёлый) например от старых буков радиатор охлаждения проца. приклеиваю чип на обычный супер-клей "момент" феном нагреваю раиатор до 160 оС. пока радиатор остывает- минут несколько, за это время ПОЯЛЬНОМ, ОПЛЁТКОЙ с небольшим кол. флюса снимаю БЕЗСВИНЦОВЫЕ шары, Главно не повредить паяльную маску, иначе по дорожкам припой будет расползаться. феном припаиваю по углам по одному шарику! Ставлю на металлич. поверхность, -для более быстрого охлаждения. Клей плавится при 135оС-180оС. после выгорает практически без остатка.  Если чип поплыл на клею, то центрую его, Далее, как всё описано выше - Очистить от остатков флюса, нанести новый, уложить трафорет по размеру и рисунку чипа. Заметь[b], центрирующие шары уже накатаны, !крути верти как хочеш!.! Но без фонатизма.! Нижний подогрев до 180-200 оС. Верхний 200-245, ещё немного флюса, кагда шары прилипнут. Остынет до 160-100 оС, снимаю трафорет иглой, или пинцетом, центрую феном все шары, сдвигаю чип с оснастки -( ещё горячий радиатор)-клей ещё (плывет), [b]Моем, Чистим, Ставим РАБОТАЕТ 
|
|
| Dmitry-r [ 24 янв 2011, 02:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
vovanch-k писал(а): на обычный супер-клей "момент" Так на обычный клей или супер-клей? Просто я не представляю какая едкая вонь будет, если до таких температур греть цианокрилатный клей (который в быту обычно и называют супер-клеем)...  А вообще IMHO в описанной технологии много ненужного... |
|
| kod.begemot [ 24 янв 2011, 10:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
согласен с предыдущим оратором :) я делаю так: укладываю чип в "лунку" из двустороннего скотча, сначала паяльником с каплей ПОС-61, потом и оплёткой снимаю старые шары, протираю салфеткой в изопропиловом спирте, намазываю флюс (флюксплюс 812), размазываю его пальцем (работаю в перчатках виниловых), укладываю трафарет аккуратно (трафареты пользую пока что те, что по размеру чипа), тут главное сразу максимально точно попасть, чтоб потом не двигать трафарет, высыпаю на него шары над чашечкой, кисточкой их разгоняю по лункам, стряхиваю лишние, грею феном сверху (фен без насадки, t воздуха примерно 250-270 по индикаторам), снимаю трафарет лопаточкой пока горячий. Вот только порой часть шаров прилипает на флюсе к краям отверстий трафарета, и соответственно не припаиваются, последнее время помогало "приглаживание" пальцем шариков перед прогревом. P.S. а вот накатывание "центрующих" шариков по углам попробую :) P.P.S. Давно ищу такую фольгу, как используется в ролике, ссылку на который давали выше, может кто подскажет, где брать сие чудо? На мой взгляд самоклеящаяся фольга удобнее простой пищевой.. |
|
| vovanch-k [ 24 янв 2011, 23:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
вытяжка необходима в любом случии, вместо супер-клея используй термо-клей, но либо снимай чип ещё совсем горячим, либо растворитель. Что ты видиш лишним..... |
|
| vovanch-k [ 25 янв 2011, 00:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
P.P.S. Давно ищу такую фольгу, как используется в ролике, ссылку на который давали выше, может кто подскажет, где брать сие чудо? На мой взгляд самоклеящаяся фольга удобнее простой пищевой Продаётся в Строительных Маркетах "фольга-скотч" рулоны разной W, выберайте. Липкий очень, при t 190 дыметь скотч начинает, течет,-но легко отмывается |
|
| Shelest [ 25 янв 2011, 09:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Делаю так, кристалл заклеивается карпоновой лентой, нижний подогрев ставим 150 градусов, чистим каплей легкоплавкого припоя, далее зачищаем оплеткой. Мою бензином калоша. Далее мажу флюс очень тонким слоем, просто чтоб блеск был. Кладем на подогрев, кидаем пинцетом 4 шара по углам, греем верх. снимаем, одеваем трафарет он уже никуда не двигается. Ну а далее на блюдечке сымем шары они прекрасно катаются и проваливаются свои места. Опять кладем на нижний подогрев и запекаем сверху. ДАем остыть примерно до 100 снимаем трафарет зубочисткой. Пара тройка шаров может не сесть я их просто пинцетом докладываю без трафарета. |
|
| Shelest [ 25 янв 2011, 10:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
kod.begemot писал(а): Агрегат! :) :) и с голодухи не помрёшь :) У меня вопрос, коллеги - самодельщики. Кто как закрепляет чип во время его очистки от остатков припоя (я чищу сначала жалом, потом оплёткой, думаю все так) только вот как качественно закрепить чип на столе? Пока мудрю с пластинами из PCI-слотов системников, пробовал двусторонний скотч - при нагреве отлипает, есть мысль сделать дощечку, в ней отверстие, а в отверстии присоску заглублённую - и к компрессору (благо есть - для вакуумного пинцета)... Но не уверен в надёжности и универсальности решения, да и... не изящное оно какое-то... :) Зачем его крепить? чистишь каплей не касаясь!!! жалом чипа, иначе маску поцарапаешь, так же и с оплеткой. |
|
| Dmitry-r [ 25 янв 2011, 10:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
При снятии шаров я удерживаю чип пинцетом со слегка подогнутыми губками, шары снимаю жалом паяльника, заточенного лопаточкой. Оплеткой никогда не чищу, это имеет смысл только для накатки шаров со снятием трафарета, я же при накатке грею шары вместе с трафаретом. |
|
| Shelest [ 25 янв 2011, 12:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Dmitry-r писал(а): При снятии шаров я удерживаю чип пинцетом со слегка подогнутыми губками, шары снимаю жалом паяльника, заточенного лопаточкой. Оплеткой никогда не чищу, это имеет смысл только для накатки шаров со снятием трафарета, я же при накатке грею шары вместе с трафаретом. А чем ты окислы убираешь? Пробовал лимонкой, получается но уж больно она едкий дым дает. У сотовиков увидел как утопленика WD40 мыли  Куплю баллончик испробую на серых пятаках.
|
|
| Dmitry-r [ 25 янв 2011, 12:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Реальные окислы, которые не убираются с любым более-менее активным флюсом, попадаются крайне редко (в основном, на утопленниках). Их можно зачистить механически и также залудить паяльником. |
|
| Shelest [ 25 янв 2011, 14:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Значит пне попадались такие нормальные окислы... приходилось иглой корябать чтоб припой зацепился. Правда я безотмывочным NC-559 паяю. |
|
| lm7805 [ 26 янв 2011, 22:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Самые жестокие окислы легко отмываются раствором для травления плат (белый порошок) только плату потом обязательно промыть с химией против кислот. |
|
| andries5 [ 25 фев 2011, 14:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
harchebnikov писал(а): BGA Reball Station Kits На ebay много разных, а какой конкретно Вы используете, т.е. какой проверенный? |
|
| alex48096 [ 19 июн 2011, 18:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: тема для начинающих |
ребята,можете кто нибуть дать правильную сцылу о правильной накатке шаров? Я начинающий.Уже второй день маюсь с этими чертовыми шарами.Просмотрел видео на ютубе,почитал форумы.Вроде бы все делаю правильно.Чип взял (убитый) для тренировки с видеокарты,снял оплеткой шары с чипа,снял на карте шары.Паста яксун. Потом вымыл спиртом.Тонким слоем наложил пасту сверху трафарет и засыпал шарами.Начал прогревать как показано на ютубе,первый раз шары повылетали(много пасты) второй раз повысыпались(недогрел) третий раз вроде зацепилось но два шара все равно не стало(отлетели)Пайка вроде ровная,шары как на картинке.Но мне чет кажется что чтото не так. На ютубе чел быстро шары накатал а у меня чет по времени не сходится.Мне бы сцылу где написано как нуно делать правильно,а то уже от этих яндексов и гуглей голова кругом идет .Один так советует,второй вообще по другому. |
|
| Vitulis [ 19 июн 2011, 21:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: тема для начинающих |
alex48096 писал(а): Мне бы сцылу где написано как нуно делать правильно,а то уже от этих яндексов и гуглей голова кругом идет .Один так советует,второй вообще по другому. Ну, если модераторы не зачтут за рекламу, почитайте тут: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.p ... 8%E0%F0%FB http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.p ... 8%E0%F0%FB |
|
| Ciber SLasH [ 19 июн 2011, 23:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: тема для начинающих |
alex48096 Расскажу, как я накатываю шары: 1) оплёткой с флюсом прохожусь по чипу первый раз, откусываю оплётку, прохожусь второй раз. 2) отмываю чип ацетоном 3) наношу кисточкой (тонкая кисточка для рисования) флюс (я пользуюсь СКФ, но подойдёт любой липкий флюс. А спирто-канифольные флюсы очень липкие). Мокаю кисточку один раз и равномерно по чипу наношу. 4) прилепляю сверху трафарет, жду минуту (чтобы флюс подсох и приклеил трафарет к чипу) 5) засыпаю шаров 6) кладу чип на паялку, жду пока разогреется до нужных температур. Снизу у меня 100° (снизу температура в два раза меньше, чем при снятии чипа с платы), сверху 240° (с верху температура такая же, как и при снятии чипа с платы). Жду 6 минут и шары расплавились. Можно и феном, но феном не удобно, на больших чипах долго ждать. Феном реболю только видеопамять/BGA-микрухи. Если феном реболить чип, то выставляю 460 китайских градусов (но это на моей лакейке, на других лучше начать с 400/440) и грею (поток воздуха на нуле), пока не расплавятся шары. Когда шары расплавляются, то видно как они немножко проваливаются в лунки на трафарете. |
|
| Страница 2 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|