MSF113 писал(а):
За 30 секунд не есть хорошо. 3 градуса за секунду надо бы придерживаться и не забывать про остывание с такой же скоростью.
3 градуса нарев в сек-это да ,а вот с остыванием никогда не заморачивался,просто выключил нагрев и все....
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Реболл чипов https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=609 |
Страница 4 из 12 |
| RCOT [ 07 мар 2012, 15:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл с жидким флюсом |
пользуюсь трафаретами прямого нагрева ,флюс (flux-plus) после того как шары уже сели очень тяжело снять трафарет (особенно с FB828 ну и в прочем где стоят шары 0.76)теперь начал делать так после того как шары сели даю время остыть ,потом немного флюса и при t-150(китайских градусов )немного грею и снимаю трафарет |
|
| MSF113 [ 07 мар 2012, 17:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл с жидким флюсом |
И вот прямо все шары по местам всегда? Я перегревать не люблю, у aoyue 2702 температуру фена достаточно точно показывает, не в попугаях. Ставлю в зависимости от размера чипа 240-260 градусов. |
|
| RCOT [ 07 мар 2012, 17:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл с жидким флюсом |
нет конечно ,после снятия трафарета еще раз прохожу феном (t-285 ) на Lukey 702 |
|
| timfilimonov [ 24 мар 2012, 18:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл с жидким флюсом |
Я ребол делаю паяльной пастой типа AOYUE W001, флюс вообще не добавляю (паста уже с флюсом). Прикладываю трафарет к чипу, вмазываю пасту, нагрев 280-290° воздушным феном. Потом просто изопропанолом промыть и можно на место сажать. Если прилипает к трафарету - то для снятия просто подогреть надо чуть. Пользуюсь универсальными трафаретами, где нет контактных площадок - там паста просто сплавляется и остается в трафарете. Минус - трафарет чистить иногда бывает нудновато. Насчет станочков - не пользую, чип закрепляю на трафарете с помощью скотча на бумажной основе. Правда в основном паяю чипы небольшого размера - (КПК, мобильники), для больших оборудования паяльного нет. А совсем маленькие (6х6 шаров, типа EMIF "стекляхи") вообще просто: провести паяльником с каплей припоя и флюсом по чипу и посадочному месту, припаять феном (оставшегося на чипе и месте припоя вполне хватает для пайки) |
|
| gs84 [ 12 апр 2012, 12:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
radiolab писал(а): Катаем готовыми свинцовыми шарами, используем оснастку под трафареты 90х90, заказали сразу с комплектом 110 трафаретов. Хотел уточнить один момент. После посадки шаров они стоят, мягко говоря, неровно, т.к. флюс до посадки мажется совсем тонюсеньким слоем и полностью испаряется в процессе посадки. Иначе шары плавают и слипаются. Так вот, для "досадки" шаров на свои места, после прогрева верхним подогревом важно использовать правильный флюс. Мы перебрали несколько (правда, не особо дорогих, см. фото) и из них нужным эффектом обладает только правый АМТЕСН RMA-223-TPF(UV). Важно, чтобы шар хоть немного зацепился за пятак, потом чип мажется достаточно толстым слоем флюса и догревается феном. Шары встают точно по центрам пятаков, получается как на заводе. :) Все тоже самое, только один раз сажу (т.е. в один этап). Если правильно подобрать слой флюса, то шары с первого раза точно центрируются по местам. Мало флюса - неровно стают, много - слипаются между собой. На указанном станке все происходит за 2-3 минуты. Только установка чипа на станок иногда занимает до 5 минут. |
|
| amoled [ 12 апр 2012, 23:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
у меня тоже прилипали к трафарету вначале , а если снимался идеально то слипались при разжижении флюса при нагреве. Сейчас данный процесс занимает от 5 до 10 минут , просто стал мазать меньше флюса чуть капаю и размазываю пальцем ,вначале мазал как в видео на ютюб кисточкой оттого и неполучалось, Удачи. |
|
| zamena_led [ 11 май 2012, 10:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
Какие безопасные методы существуют ребола чипов? я вот например воздушным феном грею при температуре 330С Lukei 702 слабым напором чтобы не вело трафарета ,как сядут шарики немного дую и смазываю флюсом и на максимальном потоке тоже при температуре 330С секунд 10 грею. Пытаюсь уложиться за 60 секунд, но был такой случай, абсолютно рабочий ноут Lenovo Y560 рядом с югом стояла флэха.Хотел просто снять биос и записать дамп на всякий случай, обратно поставил флэху и все!! юг не работает. Ноут был куплен за 14 т.р. очень жалко. И понял что феном дружить с осторожностью тем более при реболе. Есть чипы которые чувствительны фену: Nvidia G86-630-A2, BDHM55, BDHM65, GL965 и т.д . Недавно приобрел ИК650, на ихнем ролике смотрю ,на термостоле реболят.Может у кого есть опыт работы на термостоле НП34-24про? Какой вариант безопасен фен или НП34-24про. А то у меня как-то раз был опыт с Jovy на верхнем подогреве и два новых чипа перегрел . |
|
| maybeyes [ 11 май 2012, 10:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
Я и на термостоле делал. Ставим на 250 градусов 1 половинку, аккуратно кладем на нее чип, в течение 30 секунд все оплавляется, аккуратно сдвигаем чип на холодную половину. |
|
| MSF113 [ 11 май 2012, 11:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
За 30 секунд не есть хорошо. 3 градуса за секунду надо бы придерживаться и не забывать про остывание с такой же скоростью. |
|
| unit1 [ 11 май 2012, 13:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
MSF113 писал(а): За 30 секунд не есть хорошо. 3 градуса за секунду надо бы придерживаться и не забывать про остывание с такой же скоростью. 3 градуса нарев в сек-это да ,а вот с остыванием никогда не заморачивался,просто выключил нагрев и все....
|
|
| MSF113 [ 11 май 2012, 13:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
Кварцевые и керамические нагреватели и так ну очень не быстро остывают. Я к тому, что сдергивать не надо слишком быстро со стола. Это же касается и пайки чипа на плату, надо дать остывать "как есть" не убирая верхний нагреватель. |
|
| mosfet666 [ 11 май 2012, 22:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
флешку отпаивать феном это последнее дело, 50\50 что инфа не повредится, паяльником махнул и все, отпаивается за пару сек |
|
| a-b80 [ 12 май 2012, 08:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
mosfet666 писал(а): флешку отпаивать феном это последнее дело, 50\50 что инфа не повредится, паяльником махнул и все, отпаивается за пару сек а как plcc32 паяльником отпаять? видел тут видео от pace, там термопинцетом дядька орудовал, ловко у него все отпаивалось |
|
| zamena_led [ 12 май 2012, 08:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
А под чипом что-нить нужно класть, чтобы не перегреть кристалл. если изолятор будет то медленно будет греться весь чип и тем самым мы манипулируем температуру термостола. Какие материалы можно использовать? Это касается с открытыми чипами, а с закрытыми(IBM,GBM и т.д.) как быть у них своя изоляция |
|
| unit1 [ 12 май 2012, 12:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы ребола BGA чипов на свинец с оплавлением при 183С |
a-b80 писал(а): mosfet666 писал(а): флешку отпаивать феном это последнее дело, 50\50 что инфа не повредится, паяльником махнул и все, отпаивается за пару сек а как plcc32 паяльником отпаять? видел тут видео от pace, там термопинцетом дядька орудовал, ловко у него все отпаивалось лет 8 назад,когда у меня не было "воздушки" plcc и не только 32 а и 44 и 68 отпаивал с помощью импульсного паяльника делал квадратик(прямоугольник) из медной проволки 3-4 мм наносил на каждую сторону микросхемы олова с свинцом ,затем сверху одевалась эта конструкция и помогая еще вторым паяльником снимал за 2-3 минуты не одна микросхема выпаянная таким методом не умерла! как то так-на оригинальность не претендую 
|
|
| fatezh [ 12 май 2012, 15:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл чипов |
вот только кажется от темы немного уклонились,вопрос какие же все-таки трафареты покупать,100$ как то не оч хочется просто так выкидывать,есть ли варианты купить поштучно чтобы ощутить все превосходство любого из трафаретов,или по одному вообще не имеет смысла брать |
|
| MSF113 [ 12 май 2012, 15:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл чипов |
fatezh Какие - это какого типа или какие именно? Тут кому как больше нравится. Мне нравится больше которые со станком, но приходится пользоваться и прямого нагрева, т.к. со станком у меня старый набор. Если какие именно - Октай на ноутбуке1 продает прямого нагрева - их не ругают. Лучше уж переплатить 10% ему, чем пришлют хрен знает что китайцы. |
|
| zamena_led [ 15 май 2012, 05:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл чипов |
Такой вопрос, когда реболю на термостоле НП34-24про, шары слипаются(касается чипам с меньшим шагами и шарами ниже 5мм). Как ни пробовал , тонкий слой ,средний слой флюса, флюсы тоже менял не помогает. Что посоветуете*? |
|
| Ciber SLasH [ 15 май 2012, 08:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл чипов |
zamena_led писал(а): Что посоветуете*? Трафареты прямого нагрева. Сам покупал 254 трафарета (+ флюс, шары, лопатка, кисточка) = $95 Есть 254 за $53.89 283 = $54.89 296 = $65 308 = $68.99 310 = $73 |
|
| samson777 [ 15 май 2012, 23:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
kod.begemot писал(а): Меньше температура - меньше рисков для микросхемы. Безсвинцовый профиль подходит очень близко к температуре, критической для чипа, что создаёт определённые риски. Абсолютно согласен, у меня станция говнённая АПЧИ 9000, некоторые новые nvidia сразу перекатываю на безсвинец. |
|
| Bucha [ 16 май 2012, 11:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Логичнее было бы перекатывать на свинец всё же,чем безсвинец на безсвинец Скорее всего описЬка |
|
| samson777 [ 17 май 2012, 11:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Сорри, да описЬка, безсвинец на свинец. |
|
| sergboroda [ 08 янв 2013, 00:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | приспособление для реболла |
хочу поделится собственным опытом в изготовлении приспособления и работе с ним. может кому понадобится . приспособление представляет из себя скрученную саморезами коробку с "тисочками" сверху и угловой воронки в середине . в тисочках фиксируется чип , сверху подогнутыми канцелярскими прищепками прижимается трафарет прямого нагрева . прищепки приклепаны к губкам тисочков с таким расчетом ,что края прищепок не мешают укладывать чип в паз.воронка служит для сбора просыпавшихся шариков в подставленную емкость . к чипу снизу подведена термопара для снятию температуры. процесс происходит следующим образом. закрепляем чип в губках- они двигаются по направляющим с помощью небольших болтиков. лишний припой снимается сменным широким жалом паяльника . спиртом убираются остатки старого флюса . сверху на чип наносится небольшое количество флюса nc-559-as , отжимаем прищепки и укладываем трафарет . все ,трафарет прижат, чип закреплен. подставляем под воронку емкость ( я пользуюсь обычной капроновой крышкой) и укладываем шары. непросыпавшиеся шары удаляем из воронки (можно кисточкой) и убираем емкость .накрываем сверху стеклянной крышкой ( пер. крышка от обыкновенного галогенного прожектора мощностью 500ватт) в отверстие выхода воронки вставляем фен без насадки и потихоньку добавляя температуру выхлопа доводим температуру чипа до 150 градусов. убираем крышку , вытаскиваем из отверстия фен и сверху догреваем шары до оплавления. ждем пока чип не остынет до температуры примерно 80гр. , отжимаем прищепки и достаем либо трафарет , либо чип с трафаретом( как когда получится) |
|
| RsM [ 08 янв 2013, 00:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: приспособление для реболла |
Изврат тот еще я вам скажу Мне кажется я руками без приспособ быстрее накатаю. Без обид (используя фен, нижний подогрев и кусок листа.)
|
|
| sergboroda [ 08 янв 2013, 00:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: приспособление для реболла |
по мне так те приспособления ,которые имеются в продаже еще больший "изврат" а вообще каждый сам приспосабливается как может собрав достаточное кол-во информации 
|
|
| amdeev [ 08 янв 2013, 02:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: приспособление для реболла |
А я вот сейчас наловчился по 2-3 чипа одновременно накатывать. Снятие старых шаров, раскидывание новых, подогрев, оплавление до и после снятия трафарета - все общие операции, которые удобно делать одновременно. В итоге экономия времени, может не в 3 раза, но в 2 точно. Стол термопро, дешевые оснастки, фен, руки, плюс еще некоторые тонкости, и никаких извратов. |
|
| nona72 [ 08 янв 2013, 03:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: приспособление для реболла |
RsM писал(а): Изврат тот еще я вам скажу Мне кажется я руками без приспособ быстрее накатаю. Без обид (используя фен, нижний подогрев и кусок листа.)на нашем сервис центре перепробовали почти все что узкоглазые продают -некоторые модели конечно годятся если разово в день катать , а если потоком идут платы ? До сих пор ничего нормального под поток не нашли и от цены точно не зависит ---------- Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: ---------- sergboroda писал(а): хочу поделится собственным опытом в изготовлении приспособления и работе с ним. может кому понадобится . приспособление представляет из себя скрученную саморезами коробку с "тисочками" сверху и угловой воронки в середине . в тисочках фиксируется чип , сверху подогнутыми канцелярскими прищепками прижимается трафарет прямого нагрева . прищепки приклепаны к губкам тисочков с таким расчетом ,что края прищепок не мешают укладывать чип в паз.воронка служит для сбора просыпавшихся шариков в подставленную емкость . к чипу снизу подведена термопара для снятию температуры. процесс происходит следующим образом. закрепляем чип в губках- они двигаются по направляющим с помощью небольших болтиков. лишний припой снимается сменным широким жалом паяльника . спиртом убираются остатки старого флюса . сверху на чип наносится небольшое количество флюса nc-559-as , отжимаем прищепки и укладываем трафарет . все ,трафарет прижат, чип закреплен. подставляем под воронку емкость ( я пользуюсь обычной капроновой крышкой) и укладываем шары. непросыпавшиеся шары удаляем из воронки (можно кисточкой) и убираем емкость .накрываем сверху стеклянной крышкой ( пер. крышка от обыкновенного галогенного прожектора мощностью 500ватт) в отверстие выхода воронки вставляем фен без насадки и потихоньку добавляя температуру выхлопа доводим температуру чипа до 150 градусов. убираем крышку , вытаскиваем из отверстия фен и сверху догреваем шары до оплавления. ждем пока чип не остынет до температуры примерно 80гр. , отжимаем прищепки и достаем либо трафарет , либо чип с трафаретом( как когда получится) Интересно надо будет попробовать |
|
| XPEHb. [ 26 янв 2013, 05:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: приспособление для реболла |
Сначало по углам накатываю "накерняюсчие" шарики. Дальше любой трафарет будет хорошо держаться на чипе и не соскальзывать. Над банкой с шарами начинаю закидывать шары лишние сразу обратно в банку. Лажу чип с трафаретом на термостол+подставочка пинцетом снимаю трафарет и плавлю верхним подогревом. Флюс Jovy намазываю зубной счеткой тойже которой его и отмываю. получаеться два нагрева чипа конечно но некоторые помню по пять раз пока учился перекатывал и ничего. |
|
| vladimers69 [ 27 янв 2013, 03:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: приспособление для реболла |
Каждый по разному накатует.я например просто сажаю по углам 4шарика феном (они как направляющие потом действуют),сверху смазал флюсом,ложу трафарет. Над любой емкостью (ввиде обрезаной бутылки донышко .можно чашку,или накрайняк с листа бумаги можно согнуть наскору руку если) насыпал-стряхнул лишние. Потом лопаткой (используется в ремонте мобилок при нанесении пасты)просадил шары легонько. потом кидаю на монтажный столик и слегка придержую пинцетом (в целях самоподстраховки )прогрев -и все шары садятся. на все провсе уходят щитаные минуты. но ет если нормальные трафореты и их неведет и непучит (както были несколько универсалок -пучело моментом -закинул подальше их). Вобщем приспособился без всяких станков . |
|
| Yokel [ 15 фев 2013, 16:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Реболл чипов |
А пастой не кто не накатывает?Все готовые шары используют? |
|
| Страница 4 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|