| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Реболл чипов https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=609 |
Страница 1 из 12 |
| tosol [ 30 авг 2010, 11:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Реболл чипов |
есть проблема в накатке шаров. прошу поделится опытом. купил комплект трафаретов для чипсетов, мостов и т.д.. в комплекте идет 4 банки с шарами разного калибра. процесс выполняю так: - очищаю, залуживаю контакты на чипе - смазываю его тонким слоем флюса - выставляю трафарет - выкладываю шары дальше проблема - снять трафарет на холодную, а потом прогревать или греть вместе страфаретом? если на холодную то идиально снять не получается - шары обязательно слетают (от нескольких до большого количества), если греть то потом проблематично снять трафарет - он "припаивается". Читаю форумы - народ пишет что перкатка чипа занимает у них 15-20 мин и шары получаются как на заводе. что я делаю не так? |
|
| Predator0vol [ 30 авг 2010, 12:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Трафареты бывают двух типов которые можно греть и которые нет, на сколько я понял вы уже пробивали греть чип с трафаретом и у вас трафарет не повело? это значит что ваши трафареты можно греть. А снять вы трафарет не можете потому что он приклеиваться к чипу(а не припаиваться) когда остывает флюс, вам нужно просто после того когда уже шары накатаны, чип с трафаретом остыли, еще раз легко прогреть чип с трафаретом, где то до градусов так 80-100С тогда флюс расплавится и вы сможете снять трафарет с чипа. |
|
| leopold1112 [ 31 авг 2010, 01:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
На чипе сначала снимаются остатки шаров паяльником. Затем свинцом, опять пролудить пятаки на чипе, это если были шары на бесвенцовых шарах. Потом при помощи оплетки удалить весь припой, получается на пятаках, как бут-то ямки. Нанести при помощи салфетки смоченой хорошим флюсом, очень тонкий слой. Ложим трафарет, укладываем шары, снимаем трафарет, греем, как только прилипли, добавляем еще флюса, они должны выравняться. |
|
| smoke [ 31 авг 2010, 02:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Если трафареты по размеру чипа, то всё делаете правильно, грейте вместе с трафаретом. Если проблемы потом отодрать трафарет от чипа (после остывания) и боязно поддевать тонкой лопаткой, то просто поднагрейте немного уже отреболенный остывший чип, остатки флюса (полагаю вы его всё-таки много мажете) опять поплывут и трафарет легко снимется. |
|
| kod.begemot [ 31 авг 2010, 09:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Вот берут меня сомнения - брать трафареты по размеру чипа (вот тут: http://www.recomb-omsk.ru/index.php?productID=999) или же "под остнастку" (ну и плюс остнастку саму).. говорят - остнастку долго греть, и часто большие трафареты выгибать начинает в середине - в итоге шары слипаются... Ваше мнение? P.S. а почему эта тема в "Барахолке"? |
|
| tosol [ 31 авг 2010, 10:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
kod.begemot писал(а): Вот берут меня сомнения - брать трафареты по размеру чипа (вот тут: http://www.recomb-omsk.ru/index.php?productID=999) или же "под остнастку" (ну и плюс остнастку саму).. говорят - остнастку долго греть, и часто большие трафареты выгибать начинает в середине - в итоге шары слипаются... Ваше мнение? P.S. а почему эта тема в "Барахолке"? у меня точно такой же набор трафаретов. в компклетке еще 4 банки с шарами разного калибра З.Ы. тему создал в барахолке потому как не нашел более подходящего раздела. сдесь же пару тем про паялки есть. |
|
| kod.begemot [ 31 авг 2010, 10:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Да я вижу, что пара тем есть - просто интересно стало - почему тут  логичнее наверное было создавать отдельную ветку - "методики и материалы" или что-то типа, но это уже к администрации вопрос..а по трафаретам/шарам - подскажи, где брал и за какую цену? (раз уж тема "барахолка" то думаю тут можно такие вещи обсуждать)
|
|
| tosol [ 31 авг 2010, 15:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
http://bga-tools.com/bga60templates.html |
|
| Qato [ 02 сен 2010, 01:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
а шары соответствуют размеру отверстий в трафарете? |
|
| kod.begemot [ 02 сен 2010, 09:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Как я понимаю там шаров как минимум 2, а то и 3 вида, потому каким-то трафаретам соответствуют одни, каким-то - другие. |
|
| Notserp [ 02 сен 2010, 12:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Да, перекатка занимает максимум 15мин. Только надо пользоваться трафаретами которые под размер чипа без оснастки. Когда сняли с чипа остатки старого припоя, промазываете его флюсом, ставите на него трафарет (трафарет прекрасно липнет к флюсу и не ездит по сторонам), затем с горкой насыпаете на него шары (над какой нибудь ванночкой чтоб потом можно было собрать лишние), те шары что попали в дырочки липнут на флюс, остальные легкими встряхиваниями или мягкой кисточкой струшиваем в ванночку. Все! Дальше только нагреть чтоб они сели на место. |
|
| kod.begemot [ 04 сен 2010, 17:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Коллеги, вопрос - решил таки заказать себе трафареты, т.к. имеющийся скудный набор универсальных трафаретов меня ограничивает. Подскажите, вот такого типа http://www.recomb-omsk.ru/index.php?productID=999 трафареты можно греть? или их будет гнуть? греть собираюсь на ИК-шке, но всё-же. Поговаривают что эти трафареты пользуют только для раскладки шаров, потом снимают перед прогревом. Это не удобно, есть риск слипания шаров.. Я пользуюсь сейчас трафаретами "под остнастку", приклеивая к ним чип снизу бумажным ценником. А вот с трафаретами "по размеру чипа" не работал ещё.. |
|
| sergunis [ 04 сен 2010, 20:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Я накатываю шары так: 1.убираю старые шары с чипа паяльником. 2.мою поверхность чипа бензином высокой очистки)в основном ZIPPO) 3.наношу флюс безотмывочный на чип 4. прикладываю трафарет, выравниваю, с помощью кусочков фольги, приклеиваю по краю трафарет чтобы в процессе укладки шаров не сдвинулся с места. 5. укладываю шарики соответствующего размера в отверстие. 6. оплавляю на станции. 7.После оплавления даю остыть. 8. окунаю в бензин(ZIPPO) и трафарет очень легко снимается. Многие скажут что чип окунать в бензин нельзя, отвечу сразу , 4 года уже так чипы ребулю, проблем не было ни разу. |
|
| sergunis [ 04 сен 2010, 20:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
kod.begemot писал(а): Коллеги, вопрос - решил таки заказать себе трафареты, т.к. имеющийся скудный набор универсальных трафаретов меня ограничивает. Подскажите, вот такого типа http://www.recomb-omsk.ru/index.php?productID=999 трафареты можно греть? или их будет гнуть? греть собираюсь на ИК-шке, но всё-же. Поговаривают что эти трафареты пользуют только для раскладки шаров, потом снимают перед прогревом. Это не удобно, есть риск слипания шаров.. Я пользуюсь сейчас трафаретами "под остнастку", приклеивая к ним чип снизу бумажным ценником. А вот с трафаретами "по размеру чипа" не работал ещё.. у меня были такие трафареты, не хочу ни кого обидеть, но под температурой выше 100 градусов их начинает выгибать, особенно если оплавляешь интеловский чипсет 945 |
|
| Rom [ 04 сен 2010, 22:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Скока раз говорить уже- они не предназначены для нагрева!!! Шары расложил и снял его- все! Дальше греть уже без трафарета. |
|
| kod.begemot [ 05 сен 2010, 20:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Rom писал(а): Дальше греть уже без трафарета. А шары при прогреве не слипаются при мелком шаге? Легко получается убрать трафарет не сместив шары? (попробовал на большом универсальном- со второй попытки получилось нормально, но за него браться легче) P.S. Может ещё обсудим - кто какой флюс пользует, и где его по-проще добыть? |
|
| sergunis [ 05 сен 2010, 20:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Все зависит от того насколько будет ровная поверхность на чипе(качественно ли ты убрал остатки олова на чипе), например QG82945PM БУДЕТ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО НАКАТАТЬ ТАКИМ МЕТОДОМ, ШАГ МЕЛКИЙ И КОЛИЧЕСТВО ШАРОВ БОЛЬШОЕ..... |
|
| kod.begemot [ 05 сен 2010, 21:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Жаль.. я уже почти решился заказывать трафареты по размеру чипа - и цена и количество меня устраивали полностью... Теперь уже сомневаюсь и посматриваю на наборы "под остнастку" Может кто поделится - где взять так чтобы не слишком дорого и максимально охватывающий набор?
|
|
| sergunis [ 05 сен 2010, 22:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Я перепробовал много трафаретов,и последние приобрел буквально месяца три назад, трафареты очень понравились, не гнутся под температурой, накатываю не снимая трафарета(см посты выше в этой ветке.Адрес емайл человека который их возит скинул в личку. |
|
| Notserp [ 06 сен 2010, 17:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
kod.begemot писал(а): Жаль.. я уже почти решился заказывать трафареты по размеру чипа - и цена и количество меня устраивали полностью... Теперь уже сомневаюсь и посматриваю на наборы "под остнастку" Может кто поделится - где взять так чтобы не слишком дорого и максимально охватывающий набор? Да не вздумай брать под оснастку, потом выкинешь. Бери обычные по размеру чипа!!! Они держут температуру прекрасно!!! Не один год уже такими катаю, 15 мин. занимает времени максимум. А с теми ой напаришься ты... Не все то лучше что стоит дороже А купить на ибее, там выбор огромный... |
|
| sergunis [ 07 сен 2010, 12:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Notserp писал(а): kod.begemot писал(а): Жаль.. я уже почти решился заказывать трафареты по размеру чипа - и цена и количество меня устраивали полностью... Теперь уже сомневаюсь и посматриваю на наборы "под остнастку" Может кто поделится - где взять так чтобы не слишком дорого и максимально охватывающий набор? Да не вздумай брать под оснастку, потом выкинешь. Бери обычные по размеру чипа!!! Они держут температуру прекрасно!!! Не один год уже такими катаю, 15 мин. занимает времени максимум. А с теми ой напаришься ты... Не все то лучше что стоит дороже А купить на ибее, там выбор огромный... Я согласен лучше использовать трафарет по размеру чипа, но трафареты бывают разные, я имею в виду метал из которого они сделаны, как уже писал ранее в постах, было много разных трафаретов дешевые и не очень дорогие, одни под температурой выгибаются, у других отверстия под шары не в размер шарам, не снимешь трафарет после ребула, я покупал пару раз на ибее, пришло такое же гавно что и было только чучь дешевле...... |
|
| Notserp [ 07 сен 2010, 14:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
sergunis писал(а): Я согласен лучше использовать трафарет по размеру чипа, но трафареты бывают разные, я имею в виду метал из которого они сделаны, как уже писал ранее в постах, было много разных трафаретов дешевые и не очень дорогие, одни под температурой выгибаются, у других отверстия под шары не в размер шарам, не снимешь трафарет после ребула, я покупал пару раз на ибее, пришло такое же гавно что и было только чучь дешевле...... Брал себе давно, поэтому приходилось еще дозаказывать отдельно и другие, ни разу "гавна" не приходило. |
|
| sergunis [ 07 сен 2010, 15:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Значит повезло больше..... |
|
| volodin [ 09 сен 2010, 13:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Брал набор для реболла примерно за 160$ (оснастка + окло 40 трафаретов). Сами трафареты от нагрева ведёт, поэтому паяем без них, только для раскладки. Основная хитрость - припой с пятаков чипа надо тщательно удалять оплёткой, иначе остаются выпуклости из-за чего шарики скатываются с них и слипаются, а на хорошо очищенных пятаках шары сидят по центру и как-бы в лунке. Флюсу надо очень мало. Накатка занимает так же 10-15 минут |
|
| apetrushenko [ 05 окт 2010, 00:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Вот примерно так и делаем Чтобы шары не липли и трафарету - его предварительно хорошенько моем, и слой флюса на чип как можно тоньше. Проблем никогда не было, ну разве что пару шаров ручками доставлять приходилось. [youtube]ysV66a1-2pE[/youtube] |
|
| chaser381 [ 06 окт 2010, 21:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
Почитал что здесь пишут- в корне не согласен на счет трафаретов с оснасткой. Очень удобно, есть с чем сравнивать. Без оснастки катать сложнее. Если нет навыков, то обязательно по началу будут липнуть друг к другу при снятии трафарета(трафареты не предназначенные для нагрева). Можно перед накаткой сделать маленькую хитрость- накатать по углам по одному шарику, чтобы трафарет был зафиксирован при накатки. С оснасткой все значительно проще. После накатки снимается трафарет и остается зафиксированный чипсет в нижнем держатели. Греть только сверху по термопрофилю, либо на ручном контроле. Что там долго греть-то? Флюс использую EFD FluxPlus 6-412-A. Мажем тонким слоем, затем салфеткой втираем. Чем меньше шаг, тем меньше флюса. Также хорош, может быть даже лучше, IF8300-6 если найдете. Спасибо за внимание. Удачи. |
|
| sergunis [ 06 окт 2010, 23:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
chaser381 писал(а): Почитал что здесь пишут- в корне не согласен на счет трафаретов с оснасткой. Очень удобно, есть с чем сравнивать. Без оснастки катать сложнее. Если нет навыков, то обязательно по началу будут липнуть друг к другу при снятии трафарета(трафареты не предназначенные для нагрева). Можно перед накаткой сделать маленькую хитрость- накатать по углам по одному шарику, чтобы трафарет был зафиксирован при накатки. С оснасткой все значительно проще. После накатки снимается трафарет и остается зафиксированный чипсет в нижнем держатели. Греть только сверху по термопрофилю, либо на ручном контроле. Что там долго греть-то? Флюс использую EFD FluxPlus 6-412-A. Мажем тонким слоем, затем салфеткой втираем. Чем меньше шаг, тем меньше флюса. Также хорош, может быть даже лучше, IF8300-6 если найдете. Спасибо за внимание. Удачи. Все зависит от опыта и количества накатанных чипов, чем больше чипов тем больше скорость, первый чип ребулил 3 часа, сейчас 10-15 минут. |
|
| criss_sl [ 07 окт 2010, 10:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
я такими пользуюсь, довольно успешно, и намного удобнее чем трафаретами под оснастку,залудил припоем, шинкой снимаешь остатки припоя, салфеткой вытираешь все насухо, потом флюсом сверху тонким слоем, и вперед,... просто супер! |
|
| maybeyes [ 07 ноя 2010, 17:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
sergunis писал(а): chaser381 писал(а): Почитал что здесь пишут- в корне не согласен на счет трафаретов с оснасткой. Очень удобно, есть с чем сравнивать. Без оснастки катать сложнее. Если нет навыков, то обязательно по началу будут липнуть друг к другу при снятии трафарета(трафареты не предназначенные для нагрева). Можно перед накаткой сделать маленькую хитрость- накатать по углам по одному шарику, чтобы трафарет был зафиксирован при накатки. С оснасткой все значительно проще. После накатки снимается трафарет и остается зафиксированный чипсет в нижнем держатели. Греть только сверху по термопрофилю, либо на ручном контроле. Что там долго греть-то? Флюс использую EFD FluxPlus 6-412-A. Мажем тонким слоем, затем салфеткой втираем. Чем меньше шаг, тем меньше флюса. Также хорош, может быть даже лучше, IF8300-6 если найдете. Спасибо за внимание. Удачи. Все зависит от опыта и количества накатанных чипов, чем больше чипов тем больше скорость, первый чип ребулил 3 часа, сейчас 10-15 минут. Да, по началу это казалось невозможным ваще :) Потратил 4 часа на SB450, ну а самое главное что ЗАРАБОТАЛО :) Сейчас действительно этот процесс занимаем не больше 20 минут.. ) Опыт не пропить, как говорится. |
|
| alcen [ 08 ноя 2010, 07:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о накатке шаров. |
многое зависит от самой пасты лучше после покупки сначала прогреть небольшое количество пасты на столе нориальная паста скатаеться в нормальный шар если этого не произошло тотакую пасту не следует использоать для работы |
|
| Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|