полный ОБС
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. https://vlab.su/viewtopic.php?f=216&t=9181 |
Страница 6 из 24 |
| Андрей Сенин [ 29 июл 2017, 13:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: посоветуйте качественный флюс .. можно и по дороже ! |
giorgi писал(а): я с вами полностью согласен .. но у нас нет возможности заказывать по другим путям ! ---------- Добавлено спустя 13 минут 51 секунду: ---------- http://www.ebay.com/itm/Genuine-origina ... Sw9r1V9UgT http://www.ebay.com/itm/MG-Chemicals-83 ... SwO~hXH5aZ скажем из этих двух какой брать.. может кто пользуется .. Мартин не бери, он очень токсичный. На ютюбе конкретно брал греческий, только иглу сразу смени на более тонкую... Паяет отлично, дымит в разы меньше мартина, не кипит практически и моется хорошо http://www.ebay.com/itm/CS-FLUX-10g-Low ... 2516.l5255 ---------- Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: ---------- MSF113 писал(а): Именно т.д. я пытался официально в Германии купить. то ли 300 то ли 400 евро за доставку сказали, не помню уже, т.к. ЖУТКАЯ ХИМИЯ, которую только в спец контейнере могут отправить. Токсичные они, оттого и такие ограничения. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: ---------- culfali писал(а): https://www.aliexpress.com/item/100-original-brand-new-NC-559-ASM-UV-TPF-100g-Soldering-Flux-Advanced-Paste-Flux-Mechanic/32677710285.html? 559 электропроводен, его мыть надо обязательно и тщательно, как и 218. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд: ---------- Евгений13 писал(а): https://www.partsdirect.ru/goods/415703/ отличный флюс Не очень. Флюкс плюс приятнее в работе, еще киберфлюкс 700 отлично паяет. |
|
| Андрей Сенин [ 29 июл 2017, 17:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
MSF113 писал(а): Не смывать флюс - прерогатива массового производства. Что за чушь, везде флюс смывают и тем более на массовом производстве. Китайские подвалы не в счет - это кружки радиолюбителя, им все можно) ---------- Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: ---------- shpion писал(а): подскажите кто нибудь заказывал с китая флюс RMA-223, как он Нормально, единственный из китайских от дыма которого не сдохли тараканы в пробирке. Но лучше купи вазелин в аптеке - выйдет дешевле а состав тот же) зы паять можно, лудить нет. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: ---------- MSF113 писал(а): Рассказывают, что племянник знакомого одноклассника заказал, и ему пришел хороший. Пока не попробовал другие - тоже так думал)) |
|
| vovik151515 [ 31 июл 2017, 03:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: посоветуйте качественный флюс .. можно и по дороже ! |
флюс SHENMAO SMF-2L http://gsmservice.od.ua/shop/fljus-shen ... 30-gr.html flux Martin 0506 MA http://gsmservice.od.ua/shop/fljus-martin-10ss.html flux FMKANC32 Microbond ERSA http://gsmservice.od.ua/shop/fljus-fmka ... -10ss.html |
|
| Maxim Skridonenko [ 01 авг 2017, 17:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
полный ОБС
|
|
| MSF113 [ 01 авг 2017, 17:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Андрей Сенин писал(а): везде флюс смывают и тем более на массовом производстве. Расскажи это производителям плат. Или интернет почитай. Чушь, как обычно, порешь ты. Припомню ещё один перл от тебя же, что Martin очень токсичный. Не знаешь - молчи, за умного сойдешь. |
|
| User1975 [ 02 авг 2017, 14:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Да любая химия при нагреве очень токсична, причем даже вытяжка все побочные эффекты при пайке не ликвидирует. Кстати об электропроводности RMA-218 - с чего был сделан такой глубокомысленный вывод? Электропроводность флюса измеряется только после активации, а не до нее. Я на Kingbo ради спортивного интереса сажал мосты и видеочипы, не говоря о простой пропайке стационарных видеокарт после отвала чипа, и проблем с паразитными утечками даже без смывания флюса не наблюдалось никогда. Критерий качества флюса - это качество пайки. И очень желательна несмываемость как бонус. Хотя я в любом случае все флюсы смываю, даже дорогие. Кстати, флюс QSI есть смысл для реболла и пропайки десктопных видеокарт брать? Чтобы потом 100 граммов на свалку не пульнуть? |
|
| Maxim Skridonenko [ 02 авг 2017, 15:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
User1975 писал(а): Кстати, флюс QSI есть смысл для реболла и пропайки десктопных видеокарт брать? Чтобы потом 100 граммов на свалку не пульнуть? пока - да типа свежего бренда вотки не бодяжат еще |
|
| Irbor [ 03 авг 2017, 07:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
User1975 писал(а): Да любая химия при нагреве очень токсична, причем даже вытяжка все побочные эффекты при пайке не ликвидирует нынешние продукты что продают в магазине посильнее химии флюсов ---------- Добавлено спустя 55 секунд: ---------- User1975 писал(а): Кстати, флюс QSI есть смысл для реболла и пропайки десктопных видеокарт брать? Чтобы потом 100 граммов на свалку не пульнуть? Я не уверен что его не подделывают,ведь 2 или 3 года уже на рынке http://dalincom.ru/goods-6160.html |
|
| User1975 [ 17 авг 2017, 23:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Заказал ради спортивного интереса Cyberflux FRA 260 PRO и E700 PRO. Брал в Чипе с другой мелочевкой. Пока использовал 260 PRO на монтаже мультика и разъемах питания ноутбуков и прочей мелочевке. Ощущения от работы - пайка начинается не сразу, нет эффекта кислотного флюса а-ля RMA-218. Дымит незначительно, флюс от жала не убегает, во время работы остается на месте пайки. После пайки припой блестит как у котэ тестикулы. Смывается отлично - пару раз шоркаем ваткой, смоченной в спирто-бензиновой смеси и место пайки становится чистым. В сравнении с FluxPlus и Kingbo смывается на порядок легче. Нет этой липкости на плате после промывки. После активации утечек не обнаружил. Работать можно. Кстати, сегодня прочищал отверстия под разъем оплеткой, по привычке мазнул Kingbo и сразу почувствовал на себе, как живут жители промышленных пригородов Китая.  Дымит и воняет химией. После Cyberflux разница заметна сразу. Как попробую Е-700, отпишусь. Хотя уже сейчас есть мысля написать производителю с просьбой выслать мне граммов так 50 FRA 260. Понравился. |
|
| steltec [ 18 авг 2017, 03:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Тоже в пути из ЧиД.. точнее - ожидание трансформеров с Торэла... Заказ из кучи корпусов, трансов, мелочёвки и Е-700 про, 223-про. Сейчас на руках зелёный 250й и 223й (не про). "Аромат" у них одинаков - напоминает запах в кабинете иглотерапии. На платах с маской - можно и не смывать.. сопротивление более 10МОм. На самоделках, остаётся "аура" из зелени по краю пятна флюса, тем не менее на работоспособность моих самоделок не влияет, (процесс отладки "своего лунапарка" по управлению ИК станцией), но всё-равно - отмыл плату.. Так-же провёл опыт - реболл и пайка процессора на плате форматера.. простым 223м кибер.. Флюс "не лезет" на оплавленный припой, как это делаёт ИФ8300, где сразу видно, что припой оплавился. Но зато - все шары припаялись с первого раза. Интересно, как поведёт себя 700й.. ибо я сейчас с мелкими чипами воздухом работаю.. дуйки - 706й uniontest и 861й quick. ИФ8300 -имхо по смачиваемости, даже лучше мартина и эрсы, особенно это проявляется при пайки мультов "топором". Мартин и Эрса мне "не вошли".. Возможно, есть какие-то особенности, к которым надо было привыкнуть.. но я не смог.. ни к липкости и текучести мартина, ни к смачиваемости этих брендов.. Если действительно 700й "зайдёт", а 223й это сделал "на ура", то можно в 3 раза уменьшить расходы на флюсы.. и не париться с поиском "лучше подделки из Чиная"..
|
|
| Maxim Skridonenko [ 18 авг 2017, 10:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
эрса - идеальный для пайки флюс, но абсолютно неудобный для ребола, если Вы привыкли к вязким-липким до этого. |
|
| MSF113 [ 18 авг 2017, 11:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko Не соглашусь. Для прямого нагрева липкость и не нужна особо. |
|
| Maxim Skridonenko [ 18 авг 2017, 13:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): .... если Вы привыкли к вязким-липким до этого. Серега, я написал не для тебя ... ты и на мангале чип поставишь без следов копоти |
|
| MSF113 [ 18 авг 2017, 14:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko Ты еще скажи, на пальмовом масле... |
|
| Maxim Skridonenko [ 18 авг 2017, 14:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
MSF113 писал(а): Maxim Skridonenko Ты еще скажи, на пальмовом масле... с добавлением адипинки - легко ! |
|
| User1975 [ 19 авг 2017, 00:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Кстати, BGA пока буду только на проверенную "отраву" сажать. По Е-700 статистики нет еще, рисковать не хочется. Но однозначно китайские флюсы знакомым моГильщикам-рукожопам отдам. Хоть и недорогие флюсы, но очень дымные и вонючие в сравнении с Cyberflux. При пайке последним дыма практически нет. Сегодня снимал экран на DVB-T приставке, сплав Розе в сравнении с китайцем лудится намного лучше. И опять же - не кипит и не воняет. Правда после активации перестает работать и приходится капелюшечку домазывать. Мультики сажать получается отлично - жалом нож 2 мм проводим по ножкам и вуаля! - все запаяно без залипух, припой блестит. Кстати, место пайки не мутнеет. Припой остается чистым. Хотя я в любом случае после себя мою. Привычка уже. |
|
| DimonNT [ 19 авг 2017, 19:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
User1975 писал(а): сравнении с Cyberflux Где вы сиё чудо приобретаете? А то у меня FluxPlus 12 заканчивается, хочу что-то новое попробовать, и по качеству чтобы норм |
|
| Maxim Skridonenko [ 19 авг 2017, 20:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Cyberflux... глаза и интуиция подсказывает мне, что сие не флюс для пайки радиоэлементов, а очередная спиртоканифоль с глицерином |
|
| technicien [ 20 авг 2017, 02:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): Cyberflux... глаза и интуиция подсказывает мне, что сие не флюс для пайки радиоэлементов, а очередная спиртоканифоль с глицерином Глицерин насколько помню хорошо проводит ток, именно поэтому его не применяют при пайке аналоговых цепей в изделиях. Своеобразная реклама на ютюб говорит нам что электропроводнодностью данный флюс не обладает и электролитическими свойствами тоже не наделен. По пайке этим флюсом. FN-255, пахнет приятно=) напоминает мяту с пихтой. Очень мало дыма, не липкий и весьма жидковат, хорошо отрабатывает как флюс только один раз, то есть намазать его как китайский кингбо и паять в нем до карамелизации флюса не получится, после пайки при попытке поправить залепухи, если не добавить свежего, флюс тянется за жалом и образуются новые перемычки. Также отмечу что "текучесть" припоя с флюсом FN-255 по сравнению с тем же китайским кингбо слабее и при пайке под микроскопом ног микросхем находящихся на большом полигоне припой за жалом оставляет маленький "ус", хотя залепух при этом образуется не больше чем с кингбо. А если перейти к более крупным узлам, которыми я наиболее часто занимаюсь, например пайка элементов на силовых дорожка БП, то с FN-255 работать комфортней, он пахнет приятно, не дымит и не карамелизуется, галтельки получаются красивые и смывается легким пшиком изопропанола. По E-700 пока могу сказать только что пахнет он не менее приятно, также мало дымит, но липкость его сильно выше и он более густой. Лежит у меня одна материнка с дохлым мультом, перепаяю с Е-700, посмотрим как он себя в деле покажет. |
|
| Gosha2017 [ 20 авг 2017, 02:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Всем Привет. Почитал я тут форум и возникает вопрос. Так все таки какой лучше взять флюс для пайки BGA и SMD компонентов? Как говорится цены и качества. Сейчас я пользуюсь AMTECH NC-559-ASM (китай) и RMA-223 10cc(китай) честно говоря не очень... |
|
| Size [ 20 авг 2017, 09:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Цитата: Так все таки какой лучше взять флюс для пайки BGA и SMD компонентов? Вроде 4 страницы уже исписали. SMD можно попроще. BGA самый хороший, я пользуюсь ersa и flux plus. |
|
| Maxim Skridonenko [ 20 авг 2017, 10:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
technicien писал(а): Глицерин насколько помню хорошо проводит ток, . с каких пор глицерин стал проводить ток ? |
|
| User1975 [ 20 авг 2017, 13:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): Cyberflux... глаза и интуиция подсказывает мне, что сие не флюс для пайки радиоэлементов, а очередная спиртоканифоль с глицерином В состав флюса E-700 PRO входят полимерные смолы, канифоль синтетическая, канифоль лиственничная модифицированная высшей категории, воск синтетический высокотемпературный, комплексообразователи, нейтральный растворитель. Относительная активность на меди составляет 1,3-1,4. Кислотное число составляет 150. Остатки флюса нейтральны и отличаются высокими диэлектрическими характеристиками. Разрабатывался как флюс для бесконтактной пайки. В отличии от ряда аналогов не содержит растворимых в воде и соответственно электропроводных карбоновых кислот, минеральных кислот, галогенидов тяжёлых металлов, производных анилина и фенола. Снижена на 30 % склонность к полимеризации под действием высоких температур, увеличен срок хранения. Это из описания флюса. На практике менее активный, чем пресловутый FluxPlus. При облуживании довольно окисленного фольгированного стеклотекстолита наибольшую площадь залудил Kingbo RMA-218, FluxPlus и Cyberflux FRA 260 PRO примерно одинаково, а вот Е700 PRO "самоликвидируется" (перестает работать) при активации и залуживает площадь меньшую, чем два вышеупомянутых флюса. Затем провел эксперимент - нанес энное количество каждого флюса на чистую поверхность стеклотекстолита, дал температуру 400 градусов Цельсия в течении секунд 5-7, затем оставил на сутки. RMA-218 имеет ореол в виде окислов зеленого цвета, очень четкий и ярко выраженный. FluxPlus немного осветлил медь, явных окислов не наблюдается. Оба флюса Cyberflux лежат ровным прозрачным слоем без намеков на коррозию, медь также светлая. Вывод - китайца смывать в обязательном порядке. Остальные флюсы можно не смывать. Хотя после себя срач на плате оставлять не комильфо. |
|
| technicien [ 20 авг 2017, 17:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): с каких пор глицерин стал проводить ток ? Моя память меня подвела. |
|
| User1975 [ 21 авг 2017, 01:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
technicien писал(а): По E-700 пока могу сказать только что пахнет он не менее приятно, также мало дымит, но липкость его сильно выше и он более густой. Лежит у меня одна материнка с дохлым мультом, перепаяю с Е-700, посмотрим как он себя в деле покажет. Е-700 по заявлению производителя не очень подходит для контактной пайки. Выше 350 градусов Цельсия полимеризуется. 255 зря брал, надо было 260 PRO для пайки разъемов-мультов, более активный. Мульты лучше одним проходом паять, второй раз этот флюс уже не работает, становится нейтральным. |
|
| Maxim Skridonenko [ 21 авг 2017, 10:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
User1975 писал(а): Е-700 по заявлению производителя не очень подходит для контактной пайки. зачем для контактной пайки флюс ? 
|
|
| Андрей Сенин [ 23 авг 2017, 17:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Maxim Skridonenko писал(а): Cyberflux... глаза и интуиция подсказывает мне, что сие не флюс для пайки радиоэлементов, а очередная спиртоканифоль с глицерином Что мешает попробовать прежде чем делать выводы? Может уже писал... но лучше ими паять, чем ерсой без вытяжки - это ответ начинающим, кто еще свои кубометры дыма не вдохнул в себя без вытяжки и еще для себя не определились с выводом. Кстати от дыма ерсы сдохли тараканы в пробирке - на ютюбе ищите видос с экспериментом, мартин тоже их траванул. А что бы задушить эту тварь химия мощная нужна 
|
|
| Sergik [ 23 авг 2017, 22:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Андрей Сенин писал(а): от дыма ерсы сдохли тараканы в пробирке Кто бы сомневался, чем дороже химия тем больше в ней яда(доказано на сигаретах). Хорошо что с колбасой пока наоборот. Подскажите где в нете заказать хорошей сосновой канифоли, чтобы не воняла как - насрал под ёлкой. А то у меня старая совдеповская закончилась, а новая воняет как будто горят покрышки. Те кто много паяет, ставьте паяльник как можно ближе к соплу вытяжки, при пайке выгорание флюса или канифоли почти не происходит, а вот на конце жала паяльника полное сгорание и токсичность в разы выше. |
|
| DimonNT [ 24 авг 2017, 12:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Size писал(а): flux plus. Какой модификации? У меня был 412 сейчас смотрю поставщик привёз 414 и 415 |
|
| User1975 [ 25 авг 2017, 13:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Флюсы, припои, паяльные пасты, все о пайке. |
Sergik писал(а): Андрей Сенин писал(а): от дыма ерсы сдохли тараканы в пробирке Кто бы сомневался, чем дороже химия тем больше в ней яда(доказано на сигаретах). Хорошо что с колбасой пока наоборот. Подскажите где в нете заказать хорошей сосновой канифоли, чтобы не воняла как - насрал под ёлкой. А то у меня старая совдеповская закончилась, а новая воняет как будто горят покрышки. Те кто много паяет, ставьте паяльник как можно ближе к соплу вытяжки, при пайке выгорание флюса или канифоли почти не происходит, а вот на конце жала паяльника полное сгорание и токсичность в разы выше. Вапчета есть еще табак-самосад. Никакой химии, экологически чистая отрава. Настоящую советскую канифоль можно еще найти блошиных рынках. У нас один мужик ее в ведре продавал, надо заехать и купить кусочек с полведра на всю оставшуюся жизнь.  А при пайке на ИК станции тоже вытяжку прикажете включать? Весь термопрофиль коту под хвост при сквозняках может пойти. Для чего нужен флюс типа Ersa-Martin-EFD и прочие дорогие флюсы при пайке паяльником? Я себе заказал Ersa SW32, думаю еще Shenmao на пробу в Партсе заказать. Но это для пайки BGA. Для пайки паяльником за глаза хватит того же Cyberflux FRA 260 - активирован, смывается очень легко, после активации абсолютно не электропроводен и нейтрален. Единственный минус - надо же было такую неудобную упаковку придумать. Думаю перегнать его в шприц 10 кубиков с иглой для диффузий. |
|
| Страница 6 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|