Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=101780		 Страница 1 из 2
bojfriend [ 18 апр 2020, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Продолжаю постигать ремонт плат 1150. С очередной платой возникли трудности. Плата реагирует на кнопку и включается. Нет повторных попыток включения, что больше всего меня напрягает. Биос шил. Есть еще интересные моменты. Без процессора поднимаются все напряжения, сигналы CPU_MEM_PWRGD и H_PWRGD. Первый нет возможности проверить со вставленным процессором, а второй не поднимается, питание процессора подскакивает(но не до 1.7в), но шим не запускается(обмена по H_VIDSOUT нет). Подтолкните, пожалуйста, меня в нужном направлении, если кто-то располагает более богатым опытом ремонта 1150 плат. Я не из тех, кто только надеется на помощь зала. Сам достаточно глубоко стараюсь рыть. Хотя может и недостаточно, раз результата не всегда получается добиться. Но кидать плату в доноры, расписавшись в своей беспомощности это точно не про меня :-):
---------- Добавлено спустя 44 секунды: ----------
выслушаю всевозможные предложения и предположения
aleksros [ 18 апр 2020, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
H81 - очень специфические платы. в этой серии 70-80% неисправностей - дохлый хаб. полностью рабочая плата стоит 25 убитых енотов. стоит ли возиться с ремонтом?
я понимаю, что самолюбие не позволяет сдаться ("кидать плату в доноры, расписавшись в своей беспомощности это точно не про меня"), но это не совсем правильно.
поверьте, вовремя брошенная в доноры плата - дорогого стоит! это и сэкономленное время, и запчасти, и деньги в конце концов. (тут в соседней теме человек на исходе второго года ремонта биос прошивает...).
в данном случае, по моему мнению, ремонт оправдан только ради опыта.

пс. могу поделиться бордой или схемой, если нужно. но имхо, диагноз ясен (учитывая Ваш опыт по ремонту, я не буду спрашивать про сбитые элементы, напряжения на памяти и про то, чем шили биос)
com77 [ 18 апр 2020, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Плата конечно ...
А что бы не помучаться :hi_hi_hi:
bojfriend
Ослик есть ? 100МГц он увидит ?
Клокер хаба можно проверить:
Изображение
bojfriend [ 18 апр 2020, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Да, все основные диагностические замеры выполнены - все что надо имеется. Элементы на месте(учитывая свою невнимательность, проверил несколько раз). Биос шился и менялась флешка биоса. Соглашусь, что мой принцип немного спорный. Но больше склоняюсь к тому, что такие вот непонятные для меня случаи - это очень полезный опыт. Благодарю за предложение бороды. Нашёл на просторах инета.
---------- Добавлено спустя 38 секунд: ----------
com77
Увидит, есть ослик.
bojfriend [ 20 апр 2020, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
по ошибке закрыл тему.
заметил, что бп с данной платой щелкает тихо. с другими платами такого не замечал. ща проверил на нескольких 1155/1156/1150, шелчков нет. подкинул другой бп, с ним плата также не включается, но не щелкает(возможно, что просто какая-то особенность бп).
com77 писал(а):
Клокер хаба можно проверить
остается один вопрос, когда должен запуститься клокер и обязательные условия? если верить даташиту на хаб, то клокер должен практически сразу включиться после включения платы, а после стабилизации его выходных сигналов должен подняться PROCPWRGD. Правильно ли я понимаю? Посмотрел генерацию. Генерация появляется только на кварце 25мгц.
com77 [ 20 апр 2020, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend
bojfriend писал(а):
Генерация появляется только на кварце 25мгц.

Похоже хаб дохлый, и выдал его именно неработающий клокер))
Клокер запитан от VCC_1_05_PCH
===
1) Часовой кварц 32КГц хаба стартует, от появления батарейки биоса в холдере.
2) Кварц 25МГц сетевого чипа от дежурки 5VSB.
3) Кварц 25МГц клокера хаба стартует при включении материнки, значит клокер битый)
bojfriend [ 20 апр 2020, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
com77
Не вижу пока причин думать так. я не упоминал о других кварцах, так как они нам на данный момент не важны. И кстати. они пашут. На 25мгц кварце хаба генерация есть. Я так понимаю, это что-то типа опорного кварца, относительно которого задаются другие сигналы с определенной своей частотой. Я пока буду рыться в даташите. Хочу точно узнать условия старта клокера. А уже при наличии оных приговаривать клокер.
com77 [ 20 апр 2020, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend писал(а):
Не вижу пока причин думать так

Клокер запитан от VCC_1_05_PCH
Изображение
Соответственно при появлении питания...
bojfriend [ 20 апр 2020, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Нередко после других мастеров, да и чего уж скрывать, и после себя, уверенного в смерти хаба, я все-таки поднимал мамки. Причины всегда были разные. Бывало так, что неисправность была незначительной, но сложной по части поиска только
---------- Добавлено спустя 39 секунд: ----------
com77 писал(а):
Соответственно при появлении питания...

не факт... прям, далеко не факт. И очень многое для этого может послужить примером.
com77 [ 20 апр 2020, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend писал(а):
Нередко после других мастеров, да и чего уж скрывать, и после себя, уверенного в смерти хаба, я все-таки поднимал мамки. Причины всегда были разные. Бывало так, что неисправность была незначительной, но сложной по части поиска только


Работу делает тот, у кого на руках плата....
Дистанционно можно только гадать))) не ну можно конечно рубильник на плате для подачи VCC_1_05_PCH поискать ;;-)))
Если не верите показаниям своего осциллографа...
Все в ваших руках))) Какие проблемы то хаб перекинуть.....
bojfriend [ 20 апр 2020, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Хаб - посложнее элемент нежели, допустим, транзистор. Не стоит быть уверенным, что реализовано все так просто. Но возможно
---------- Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: ----------
com77 писал(а):
Какие проблемы то хаб перекинуть.....

оборудования нет для замены хабов. Вот и остается довольствоваться только вынесением приговоров хабам
---------- Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: ----------
com77 писал(а):
Если не верите показаниям своего осциллографа...

ну вы не правы же. Вы высказали предположение больше, чем утверждение. Ну, возможно, основанное на вашем опыте. И то не факт, что вы со 100% уверенностью это можете мне сказать.
Rimlen [ 21 апр 2020, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend писал(а):
остается один вопрос, когда должен запуститься клокер и обязательные условия?

Если говорить вкратце, то часть генерации появляется при активных APWROK и PCH_PWROK моста. Далее идет вычитка ME кода из флешки, этот код и делает полную настройку встроенного в мост клокера.
bojfriend писал(а):
Но кидать плату в доноры, расписавшись в своей беспомощности это точно не про меня

Это очень хорошее и редкое одновременно качество, поверьте, оно Вам не раз принесет хорошие дивиденды.
com77 [ 21 апр 2020, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Ну вообщем безусловно:
Цитата:
PCH_PWROK моста

Хотите постич Дзен :hi_hi_hi: - почитайте даташит на любой клокер например для AM3 (ну так, для общего развития, условия старта и т.д. и т.п.)
bojfriend [ 21 апр 2020, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Rimlen писал(а):
то часть генерации появляется при активных APWROK и PCH_PWROK моста

Я тоже так думаю, сомневаясь маленько :-):. Такую же последовательность я нашел в даташите по диаграмме перехода платы из S0 состояние в S5. Но нужна конкретная фраза из даташита. Пока в процессе поиска...
com77 [ 21 апр 2020, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend писал(а):
ну вы не правы же. Вы высказали предположение больше, чем утверждение. Ну, возможно, основанное на вашем опыте. И то не факт, что вы со 100% уверенностью это можете мне сказать


Странное утверждение, решать что делать все равно вам, в другой теме вы тупо меняете подряд - сеть, звук и мульт, а здесь .... прав - не прав не понимаю :hi_hi_hi:
Rimlen [ 21 апр 2020, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
com77 писал(а):
почитайте

Как раз Вам и стоит почитать, последовательность запуска AMD и Интеловских платформ разная, очень разная.
bojfriend [ 21 апр 2020, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
com77 писал(а):
на любой клокер

дискретный клокер - это другой зверь. И кстати, вы ошибаетесь даже на счет них. Давеча бился с платой на 1156 от гиги. Так вот помимо питающих напряжений присутствуют 2 или 3 разрешающих сигнала для запуска клокера. Вот такой клокер я запускал вручную, дабы убедиться, что проблема не в нем.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: ----------
com77 писал(а):
в другой теме вы тупо меняете подряд - сеть, звук и мульт

Потому что случай непонятный. Вот и приходится тупо все подряд менять. Возьмем в пример Гитарюгу, в чьих скиллах я нисколько не сомневаюсь по части ремонта десктопных мамок. Так вот в случае плат х58 ему пришлось менять все подряд, так как было непонятно, чем были вызваны выключения платы.
com77 [ 21 апр 2020, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Rimlen писал(а):
раз Вам и стоит почитать, последовательность запуска AMD и Интеловских платформ разная, очень разная.


Дак, а кто спорит то с вами ?
У вас есть документация по Интеловским чипсетам на 1150, так выложите здесь....
bojfriend [ 21 апр 2020, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
com77 писал(а):
Странное утверждение, решать что делать все равно вам

Обижать я вас не собирался :-) . Я беседую с вами, преследуя лишь всего одну цель - найти причину и быть как можно больше уверенным в правильности диагностики. Я согласен, что бывают случаю, в которых невозможно провести диагностику по средством замеров. И приходится в таких случаях тупо менять подозрительный элемент.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ----------
com77 писал(а):
...на 1150, так выложите здесь....
есть даташит на 8 серию чипсетов в свободном доступе. Если мне память не изменяет, я качал с оф.сайта интел
Rimlen [ 21 апр 2020, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
com77 писал(а):
так выложите здесь....

В Google вбейте Intel ® 8 Series / C220 Series Chipset pdf, первая же ссылка.
Читайте на здоровье, это будет очень увлекательно....
com77 [ 21 апр 2020, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Rimlen писал(а):
В Google вбейте Intel ® 8 Series / C220 Series Chipset pdf, первая же ссылка.
Читайте на здоровье, это будет очень увлекательно....

Так адресуйте это ТС, а не мне... ко мне то что цепляться ?
Не нравиться что вообще эту тему поднял, как и с пайкой сокета ?
Rimlen [ 21 апр 2020, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
:-): Я к Вам ? Цеплялся? Прочтите внимательно все, еще раз...
com77 писал(а):
У вас есть документация по Интеловским чипсетам на 1150, так выложите здесь...

Это кто написал?
---------- Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: ----------
Rimlen писал(а):
как и с пайкой сокета ?

И да, если что-то не получается, могу помочь, советом.
:-)
com77 [ 21 апр 2020, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Rimlen писал(а):
Могу помочь, советом.

Ну помог то ты здесь не многим :-)
А самоутверждаться за счет других ты любишь и это бросается в глаза...
Пайка сокета, для меня давно пройденный этап (свое хождение по граблям, без форумов как-то обошлось),
А про молчание по поводу некоторых вещей .. это от тебя исходило вроде как.....
Rimlen [ 21 апр 2020, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
com77 писал(а):
Ну помог то ты здесь не многим

И кто это говорит, человек, который постоянно встревает в темы и несет всякую околесицу? Если не полениться и пособирать Ваших перлов по всему форуму, то на целую брошюрку наберется.
И потом, не помню когда мы на ТЫ перешли, нервы сдают?
com77 писал(а):
А про молчание по поводу некоторых вещей

Ну сказали А, давайте о Б по-подробней....
bojfriend [ 21 апр 2020, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Похоже, что клокер запускается после подачи 1.5в на хаб. Уверенности нет, но это очень похоже на правду. Привязка к pwrok сделана по той причине, что раз pwrok поднимается, то и напряжения все присутствуют, в том числе и 1.5в
Rimlen [ 21 апр 2020, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend писал(а):
Плата реагирует на кнопку и включается

Тут хотел уточнить, включается и дает картинку?
bojfriend [ 21 апр 2020, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
Rimlen
Включается в том смысле, что плата проходит в повер он сиквенс шаг включения бп.
---------- Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: ----------
Перечитал тему с самого начала. И понял, что клокер можно проверить при включении платы без процессора. H_PWRGD сигнал поднимается, значит и клокер должен работать. И да, клокер жив! :ya_hoo_oo: :-)
---------- Добавлено спустя 46 минут 51 секунду: ----------
com77 писал(а):
можно конечно рубильник на плате для подачи VCC_1_05_PCH поискать

Так как клокер работает, то получается, что одного рубильника недостаточно, о чем я и говорил
bojfriend [ 01 май 2020, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
вернулся снова к этой плате. до сих пор непонятны условия запуска клокера. Соответственно и открыт вопрос: из-за чего с процессором клокер не стартует. Надыбал на плате перемычку j1, которая садит сигнал CHIP_PWGD на землю. Если включить плату со вставленной перемычкой без процессора, то клокер не работает. Сняв перемычку не отключая плату, клокер включается. Так как процессор без сигнала H_PWRGD(пин AB35) работать не начнет(а он в свою очередь поднимается после стабилизации выходных сигналов клокера), то надо все-таки выяснить: из-за чего же не стартует клокер. И, возможно, после выяснения ответа и решения проблемы, мешающей старту клокера, плата стартанет.
bojfriend [ 02 май 2020, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
подрюкал я седня плату. в процессе заметил, что появились попытки запуска клокера. Непонятно по какой причине они появились, с платой ничего не делал. Замерил на нескольких линиях, импульсы правильной формы. Получается, что что-то после включения клокера не поднимается. По диаграмме должен подниматься сигнал H_PWRGD. При включении он садится почти на землю хабом(в режиме диодной прозвонки падение относительно земли 46мВ).
Выяснился еще один факт, который меня смущает. На похожей мамке со сломанным текстолитом под слотами озу(возможно из-за этого такое поведение) vcore без процессора держится 1.7в. А на моей всплеск и падение в ноль. Шимки перекинул. Результата ноль. Мб, тут собака зарыта :ps_ih:
regroom [ 03 май 2020, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: h81m-e34 ms-7817 rev. 3.0
bojfriend
В итоге, придёте к этому:
aleksros писал(а):
H81 - очень специфические платы. в этой серии 70-80% неисправностей - дохлый хаб
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/